Приходная накладная М-4

[ledi_V]

да не за что.

[Spa]

Сообщение от Tatyanka

Spa, из судебной практики ничего не нашла((( но продолжаю искать! мне самой интересно стало, как-то не думала даже о том, что можно работать без М-4)))


вот здесь: http://www.klerk.ru/buh/articles/24213/ есть немного информации...

Tatyanka это все конечно хорошо, но датировано 19.05.05 г. нужно опираться на свежие комментарии законодательства и прочих умов, например 2009 г. Сами знаете как у нас все меняется.

[Spa]

Сообщение от ledi_V

При поступлении материалов на склад предприятия форма № М-4 оформляется в электронном виде. Нужно ли ее распечатывать?

Нет, если на документе есть электронная подпись.

В качестве первичного учетного документа форма № М-4 должна иметь подписи должностных лиц. Однако оправдательные документы по учету материалов можно составлять как на бумажных, так и на машинных носителях информации (п. 12, 14 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденных приказом Минфина России от 28 декабря 2001 г. № 119н). Если организация ведет учет на основании электронных документов, то их заверяют электронными цифровыми подписями в порядке, установленном Федеральным законом от 10 января 2002 г. № 1-ФЗ «Об электронной цифровой подписи». Правомерность использования электронной подписи разъяснена письмом Минфина России от 19 мая 2006 г. № 02-14-13/1297.

Очень интересное высказывание. Если следовать логике этого высказывания, то ни штампик, ни М-4 вообще не нужны, только электронная подпись... я правильно понимаю? ledi_V кто автор данного письма?

[Spa]

Сообщение от ledi_V

ВОТ!
ПРИКАЗ МИНФИНА РОССИИ от 28.12.2001 № 119н
Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов (с изменениями на 26 марта 2007 года)

п.49 абзац.4
Вместо приходного ордера, приемка и оприходование материалов может оформляться проставлением на документе поставщика (счет, накладная, и т.п.) штампа, в оттиске которого содержатся те же реквизиты, что и в приходном ордере. В этом случае заполняются реквизиты указанного штампа и ставится очередной номер приходного ордера. Такой штамп приравнивается к приходному ордеру.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 28 декабря 2001 г. N 119н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ МАТЕРИАЛЬНО -
ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗАПАСОВ

49. Порядок и сроки приемки материалов по количеству и качеству устанавливаются специальными нормативными документами.

Приемка и оприходование поступающих материалов и тары (под материалы) оформляются соответствующими складами, как правило, путем составления приходных ордеров (типовая межотраслевая форма N М-4 утверждена Постановлением Госкомстата России от 30.10.97 N 71а), при отсутствии расхождений между данными поставщика и фактическими данными (по количеству и качеству).

На массовые однородные грузы, прибывающие от одного и того же поставщика несколько раз в течение дня, допускается составление одного приходного ордера в целом за день. При этом на каждую отдельную приемку материала в течение этого дня делаются записи на обороте ордера, которые в конце дня подсчитываются, и общий итог записывается в приходный ордер.

Вместо приходного ордера приемка и оприходование материалов может оформляться проставлением на документе поставщика (счет, накладная и т.п.) штампа, в оттиске которого содержатся те же реквизиты, что и в приходном ордере. В этом случае заполняются реквизиты указанного штампа, и ставится очередной номер приходного ордера. Такой штамп приравнивается к приходному ордеру.

Вывод: штамп использовать можно вместо М-4. Но как все же удобнее... просто распечатать М-4 из 1:С или поставить штамп, потом его вручную заполнить и еще присвоить и поставить очередной номер(следить за нумерацией)? ИМХО проще распечатывать М-4 и не париться со штампом.

[Tatyanka]

Spa, штамп удобен тогда, когда не большой объем приходных документов (ну или фирма экономит на бумаге:smile. А когда очень много входящих накладных - то удобнее распечатывать с 1С-ки.

[Spa]

Сообщение от Tatyanka

Spa, штамп удобен тогда, когда не большой объем приходных документов (ну или фирма экономит на бумаге:smile.

Tatyanka

Как говорит одна моя очень умная знакомая это - бред. Тогда Вы на краске штемпельной разоритесь.

Это ничего не меняет. Один хрен Вам придется поставить штамп, потом его вручную заполнить и еще присвоить и поставить очередной номер(следить за нумерацией).
Оно Вам надо...

[angel_]

Сообщение от Spa Как говорит одна моя очень умная знакомая Что....умнееее Вас?

[Tatyanka]

Spa, . На самом деле кому как удобнее, тот так работает))) А вот с нумерацией у меня проблем нет- я просто вписываю номер приходника из программы...

[ledi_V]

Сообщение от Spa

кто автор данного письма?

по данным БСС "Главбух".

[ledi_V]

Я думаю - ПЕЧАТАТЬ их и точка.

[Spa]

Сообщение от angel_

...

[angel_]

Spa, ну что....буду продолжать печатать и ТОЧКА.:smile:

[Innoch]

Сообщение от ledi_V

Я думаю - ПЕЧАТАТЬ их и точка.

и я солидарна!

[Tatyanka]

ну тут я думаю каждый выберет себе то, что ему удобнее. Главное мы выяснили, что М-4 обязательна и ставить штамп вместо М-4 можно!

[Tatyanka]

Компанию нельзя привлечь к ответственности за грубое нарушение правил ведения учета, если на полученные товарно-материальные ценности она не оформила приходный ордер по форме № М-4. К такому выводу пришли судьи ФАС Московского округа в постановлении от 25.09.09 № КА-А41/9753-09.

Налогоплательщик, получив от поставщика ТМЦ, учел их на основании накладной по форме № ТОРГ-12. В ходе выездной проверки инспекторы решили, что это грубое нарушение правил учета, и оштрафовали ее на основании статьи 120 НК РФ.

Однако суд встал на сторону налогоплательщика. Он разъяснил, что оформлять приходный ордер компания вправе, но не обязана – нормы, которыми установлен его бланк, носят рекомендательный характер. А оприходовать ТМЦ можно, поставив специальный штамп в документе, полученном от поставщика. Что и сделала компания в товарной накладной.

[Spa]

Сообщение от Tatyanka

Компанию нельзя привлечь к ответственности за грубое нарушение правил ведения учета, если на полученные товарно-материальные ценности она не оформила приходный ордер по форме № М-4. К такому выводу пришли судьи ФАС Московского округа в постановлении от 25.09.09 № КА-А41/9753-09.

Налогоплательщик, получив от поставщика ТМЦ, учел их на основании накладной по форме № ТОРГ-12. В ходе выездной проверки инспекторы решили, что это грубое нарушение правил учета, и оштрафовали ее на основании статьи 120 НК РФ.

Однако суд встал на сторону налогоплательщика. Он разъяснил, что оформлять приходный ордер компания вправе, но не обязана – нормы, которыми установлен его бланк, носят рекомендательный характер. А оприходовать ТМЦ можно, поставив специальный штамп в документе, полученном от поставщика. Что и сделала компания в товарной накладной.

Tatyanka спасибо за инфу.
Tatyanka это лишнее подтверждение, того, что выписывать М-4 удобнее, так как право на использование штампика придется еще и доказывать в суде

[Tatyanka]

Spa, да не за что!

[ledi_V]

Товарищи! Кто куда подшивает приходные ордера? Отдельно в папочку или вместе с документами от поставщика?

[Tatyanka]

ledi_V, я подкалываю к накладным.

[ledi_V]

Сообщение от Tatyanka

я подкалываю к накладным.

Пожалуй тоже буду. Не только к накладным. К авансовым отчетам, возврату давальческого сырья..