Счет 44

[Дженифер]

Оптовая торговля. Подскажите на какой субсчет ставить перемещение материалов. 44.1.1 издержки обращения, не облагаются ЕНВД или 44.1.3. издрежки обращения, подлежащие распределению?

[Cepera]

Издержки обращения подлежащие распределению ставятся если вы применяете 2 системы налогообложения, расходы по которым надо распределить. ОСНО(УСНО) и ЕНВД. Если только одну то 44.1.1.

[Maxx]

Сообщение от Cepera

Издержки обращения подлежащие распределению ставятся если вы применяете 2 системы налогообложения, расходы по которым надо распределить. ОСНО(УСНО) и ЕНВД. Если только одну то 44.1.1.

Нет. Издержки подлежащие распределению, это транспортные расходы и проценты по кредитам для предприятий торговли.

Пункт 2.18 Методические рекомендации по бухгалтерскому учету затрат, включаемых в издержки обращения и производства, и финансовых результатов на предприятиях торговли и общественного питания (утв. Роскомторгом и Минфином РФ 20 апреля 1995 г. NN 1-550/32-2)

[Cepera]

Maxx, Простите Утратил силу с 1 января 2002 года (письмо МНС РФ от 06.06.2002 N ВГ-6-02/800).
Да и вообще причем тут пункт 2.18?

[Maxx]

Сообщение от Cepera

Maxx, Простите Утратил силу с 1 января 2002 года (письмо МНС РФ от 06.06.2002 N ВГ-6-02/800).
Да и вообще причем тут пункт 2.18?

Простите, этот документ не утрачивал силу. Во-первых Письмо МНС не может отменить нормативный акт, вышестоящего органа, тем более никаким боком не относящегося к МНС. Во-вторых данная методичка касается бухгалтерского учета, а не налогового учета, а п.2.18 указывает какие расходы в бухучете орг.торговли должны списывать на расходы расчетным путем.
Кстати похожая норма и в налоговом учете.
В-третьих, данный субсчет ну никак не связан с системами налогообложения. Так как бухучет и налоговый учет регулируются разными нормативными актами. И кроме того, в фирме 1С это прекрасно знают.

Кстати что Вы скажете об Инструкции по применению плана счетов, в ней написано:
По дебету счета 44 "Расходы на продажу" накапливаются суммы произведенных организацией расходов, связанных с продажей продукции, товаров, работ и услуг. Эти суммы списываются полностью или частично в дебет счета 90 "Продажи". При частичном списании подлежат распределению:
- в организациях, осуществляющих промышленную и иную производственную деятельность, - расходы на упаковку и транспортировку (между отдельными видами отгруженной продукции ежемесячно исходя из их веса, объема, производственной себестоимости или другим соответствующим показателям);
- в организациях, осуществляющих торговую и иную посредническую деятельность, - расходы на транспортировку (между проданным товаром и остатком товара на конец каждого месяца);
- в организациях, заготавливающих и перерабатывающих сельскохозяйственную продукцию, - в дебет счетов 15 "Заготовление и приобретение материальных ценностей" (расходы по заготовке сельскохозяйственного сырья) и (или) 11 "Животные на выращивании и откорме" (расходы по заготовке скота и птицы).

[Cepera]

Maxx, непонимаю ваших отрицаний. Вы че-то нито совсем говорите

Сообщение от Maxx

Во-первых Письмо МНС не может отменить нормативный акт

Какой нормативный акт?
ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 10 мая 1995 г. N ЮБ-6-17/256

О МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЯХ
ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ ЗАТРАТ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В ИЗДЕРЖКИ
ОБРАЩЕНИЯ И ПРОИЗВОДСТВА, И ФИНАНСОВЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ
НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ТОРГОВЛИ И ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ

Комитетом Российской Федерации по торговле по согласованию с Минфином России утверждены 20 апреля 1995 г. N 1-550/32-2 Методические рекомендации по бухгалтерскому учету затрат, включаемых в издержки обращения и производства, и финансовых результатов на предприятиях торговли и общественного питания (прилагаются).
Примите к руководству указанные Методические рекомендации.

Государственный советник
налоговой службы 1 ранга
Ю.А.БАЧУРИН
Приложение

Утверждаю
Заместитель Председателя Комитета
Российской Федерации по торговле
Н.А.ЛУПЕЙ
20.04.95 N 1-550/32-2

Согласовано
Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
А.Л.САМУСЕВ
20.04.95

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ ЗАТРАТ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В ИЗДЕРЖКИ
ОБРАЩЕНИЯ И ПРОИЗВОДСТВА, И ФИНАНСОВЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ
НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ТОРГОВЛИ И ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ

ДА и вообще когда ЭТО методитечкие РЕКОМЕНДАЦИИ у нас к нормативным актам относились?
В связи с введением в действие главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 33 (часть I), ст. 3413) с 1 января 2002 года признать утратившими силу:
52. Письмо Госналогслужбы России от 10.05.1995 N ЮБ-6-17/256 "О Методических рекомендациях по бухгалтерскому учету затрат, включаемых в издержки о...

И не надо мне тут про 1Совцев говорить, что они что то знают. Знают!!! Но руки извините за Францизкий из Жёпе.
Просто субсчет помогает отностить налоговые расходы в программе, на одно либо другое налогооблажение. НА осно либо УСНО (44.1.1). На ЕНВД (если они к енвд относятся) и распределить если они относятся к 2 деятельностям фирмы попадающим под разние системы.

[Maxx]

Сообщение от Cepera

Maxx, непонимаю ваших отрицаний. Вы че-то нито совсем говорите

Давайте еще раз по порядку:
1. Вы проигнорировали мою цитату из Инструкции по применению плана счетов. Почему? Привожу еще раз.
"По дебету счета 44 "Расходы на продажу" накапливаются суммы произведенных организацией расходов, связанных с продажей продукции, товаров, работ и услуг. Эти суммы списываются полностью или частично в дебет счета 90 "Продажи". При частичном списании подлежат распределению:
- в организациях, осуществляющих промышленную и иную производственную деятельность, - расходы на упаковку и транспортировку (между отдельными видами отгруженной продукции ежемесячно исходя из их веса, объема, производственной себестоимости или другим соответствующим показателям);
- в организациях, осуществляющих торговую и иную посредническую деятельность, - расходы на транспортировку (между проданным товаром и остатком товара на конец каждого месяца);"

2. ДА и вообще когда ЭТО методитечкие РЕКОМЕНДАЦИИ у нас к нормативным актам относились?
Чтобы так говорить, прочтите плиз ст.5 Закона "О бухгалтерском учете" (а именно пп.в п.2). В отличие от Писем, которые Вы приводите Методички там прямо поименованы.
3. Приводя Maxx, Простите Утратил силу с 1 января 2002 года (письмо МНС РФ от 06.06.2002 N ВГ-6-02/800).. Согласно этого Письма утрачивают силу Письма, в частности Письмо от 10 мая 1995 г. N ЮБ-6-17/256. Привожу текст Письма: "Комитетом Российской Федерации по торговле по согласованию с Минфином России утверждены 20 апреля 1995 N 1-550/32-2 Методические рекомендации по бухгалтерскому учету затрат, включаемых в издержки обращения и производства, и финансовых результатов на предприятиях торговли и общественного питания (прилагаются).
Примите к руководству указанные Методические рекомендации.".
Так вот вопрос: что же всё таки утратило силу? Письмо или как Вы утверждаете Методичка.

[Cepera]

Maxx, НУ ТУПИТЬ ТО ПЕРЕСТАНЬТЕ. Методические рекомендации написаны в форме ПРИЛОЖЕНИЯ к письму, нет письма нет рекомендаций. Отменены данные методические рекомендации. В 2002 году ВСЕ!!! Может нам еще рекомендации РСФСР использовать отмененные с введением закона "о бух.учете."?
Но мне не понятно, зачем вы спорите с этим. Даже если ими пользоваться, где цитата про субсчета 44.1.1 44.1.2, и 44.1.3? ГДЕ??? Где в них описано методология действия с этими счетам в программе 1С бухгалтерия?
А на план счетов ваш я не обратил внимания потому что там тоже НИЧЕ нет. ГДЕ? Я так тоже кучу документов могу привезти в пример, которые тут не при чем.
ЕЩЕ РАЗ вот вам написано в вашей рекомендации:
2.18. В конце месяца сумма издержек обращения и производства, приходящаяся на реализованные за текущий месяц товары, списывается в дебет счета 46 "Реализация продукции (работ, услуг)". Сальдо счета 44 "Издержки обращения" равно сумме издержек обращения, приходящейся на остаток не реализованных на конец отчетного периода товаров. При этом сумма издержек обращения и производства, относящаяся к остатку товаров на конец месяца, исчисляется по среднему проценту издержек обращения и производства за отчетный месяц с учетом переходящего остатка на начало месяца в следующем порядке:
1) суммируются транспортные расходы и расходы по оплате процентов за банковский кредит на остаток товаров на начало месяца и произведенные в отчетном месяце;
2) определяется сумма товаров, реализованных в отчетном месяце, и остатка товаров на конец месяца;
3) отношением определенной в подпункте "1)" суммы издержек обращения и производства к сумме реализованных и оставшихся товаров (в подпункте "2)") определяется средний процент издержек обращения и производства к общей стоимости товаров;
4) умножением суммы остатка товаров на конец месяца на средний процент указанных расходов определяется их сумма, относящаяся к остатку нереализованных товаров на конец месяца.
Где про издержки подлежащие распределению??? где про субсчет 4.1.3 (про эти самые издержки?)
Вы чего добиться то хотите. Уговорами программу не исправить. И тем более ссылками на недействующие рекомендации. Сразу в лоб напишите каким нормативным актом введены эти методические рекомендации. ПБУ введено Приказом. И ты представляешь, когда эти положения утрачивают либо (отменяют их), они отменяют Приказ. Тоесть само-то положение работает, а приказ нет??? Какиеж мы тут тупые то.

[Maxx]

Простите, но это вы тупите.
Методические рекомендации написаны в форме ПРИЛОЖЕНИЯ к письму, нет письма нет рекомендаций Ваши слова.

Это у вас Письмом 10 мая 1995 г. N ЮБ-6-17/256Госналогслужба РФ пишет документ, который утвержден Роскомторгом и Минфином РФ 20 апреля 1995 г. NN 1-550/32-2.
Прежде чем глупости писать хотя бы разобрались, кто такой Роскомторг, Минфин РФ, кто такая Госналогслужба, какие отношения у них могут или не могут быть. Может ли Госналогслужба своими Письмами что-то утверждать

А на план счетов ваш я не обратил внимания потому что там тоже НИЧЕ нет. ГДЕ?
План счетов не мой, а Минфина РФ. В плане счетов действительно кроме перечня счетов ничего не написано, а вы не пробовали чуть дальше документ читать, после плана счетов идет Инструкция по применению плана счетов, а в ней черным по белому написано следующее:
По дебету счета 44 "Расходы на продажу" накапливаются суммы произведенных организацией расходов, связанных с продажей продукции, товаров, работ и услуг. Эти суммы списываются полностью или частично в дебет счета 90 "Продажи". При частичном списании подлежат распределению:
- в организациях, осуществляющих торговую и иную посредническую деятельность, - расходы на транспортировку (между проданным товаром и остатком товара на конец каждого месяца);"

Или опять недостаточно? Для вас выделяю, чтобы обратили внимание.

На этом считаю дискуссию оконченной.

[Cepera]

Maxx, Я уж устал вам про рекомендации объяснять, вы основы права прочтите, как утверждаются методические рекомендации, и как они утрачивают силу. Эти рекомендации являются приложением к письму, неотемлимой частью тоесть. Поэтому если утрачивает силу письмо, то и утрачивает силу рекомендация. С другой стороны это письмо!!! Это не положение, не закон, не постановление, так что все что там написано и до этого не имело Силу, а лишь возможный вариант. И к тому же ЕЩЕ РАЗ, нету там ниче про это!!! Устал я...
Про наш вопрос,
Платформа: 1С:Предприятие 7.7

Конфигурация: Бухгалтерский учет, ред. 4.5

Ссылки по теме:
Какими нормативными документами регламентируется распределение издержек, отражаемых на счете 44.1.3, по видам деятельности, в типовой конфигурации «Бухгалтерский учет, ред.4.5»?

--------------------------------------------------------------------------------


Распределение затрат по видам деятельности выполняется на основании п.1 ст.272 НК РФ: «Расходы налогоплательщика, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, распределяются пропорционально доле соответствующего дохода в суммарном объеме всех доходов налогоплательщика…» «…при определении доходов из них исключаются суммы налогов, предъявленные в соответствии с настоящим Кодексом налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, прав)…»
Вот на этом думаю тема исчерпана.

[Maxx]

Сообщение от Cepera

Maxxобъяснять, вы основы права прочтите, как утверждаются методические рекомендации, и как они утрачивают силу.

Вы мои посты читаете вообще то? или как на быка красная тряпка действует, ничего не видите. Методичка на 20 дней раньше утверждена и абсолютно другими органами, а ваше любимое письмо вышло на 20 дней позже.
И вы мне еще чёт хотите доказать.
Основы права понятие обширное, конкретно что читать, ссылки на документы плиз. А так шашкой махать все умеют.
В отличие от вас я вам конкретные примеры привожу со ссылками на документы, а вы какие то теории.

[Cepera]

Предваряя следущие ваши потуги.
В плане счетов указано что распределению подлежат Транспортные расходы (ладно про % я уж не буду говорить ГДЕ?), суть в другом, никто не спорит что их надо распределять между проданым и непроданным товаром, но не указно как это нужно делать. Соответсвенно субсчет 44.1.3 имеющий в своем названии слово "распределение" не обязан пользоваться этой нормой. Как это делает бух, уже другой вопрос, но как он будет распределять Основную системы (оптовая торговля) от ЕНВД (розничная) заинтерисовала 1Совцев, и они придумали 3 субсчета 1 для не ЕНВД, 2 (Для ЕНВД), и 3 (те расходы которые относятся к обоим видам деятельности. Те же проценты по Кредитам, (хотя если кредит целевой, октрытие розничного магазина) то эти затраты пойдут на субсчет 44.1.2, и т.д.

[Cepera]

Сообщение от Maxx

а вы какие то теории.

Какие теории, я говорю так как есть. Как это в программе происходит, и на основании чего.
А ссылками на неотносящиеся к делу законы мне лень просто искать, зацепились за слово распределение и ставите его куда попало. Ссылки не только надо находить но и уметь пользоваться.
"Я замолчу по этому поводу если вы выложите ссылку на нормативный акт, которым утверждены эти методические рекомендации и если вы найдете объяснение того, что после отверждения этого акта комитетом он должен вступить в законную силу для общего использования"
И просто ответьте на такой вопрос:
Для чего писать вот это на законодательном уровне? "В связи с введением в действие главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 33 (часть I), ст. 3413) с 1 января 2002 года признать утратившими силу:..." и ссылка на письмо о принятии методических рекомендаций к рассмотрению, письмо плохое чтоли? А не для того ли, чтобы не использовать эти рекомендации, ввиду того что они заменены и положения рассматриваются в НК РФ?

[Cepera]

Дженифер, надеюсь вы поняли как работает программа. Мы тут уже о своем. Меряемся у кого больше .

[Агелена]

Дженифер, только

Сообщение от Дженифер

Оптовая торговля

Сообщение от Дженифер

перемещение материалов. 44.1.1 издержки обращения, не облагаются ЕНВД

да

[Maxx]

Сообщение от Cepera

А ссылками на неотносящиеся к делу законы мне лень просто искать, зацепились за слово распределение и ставите его куда попало. Ссылки не только надо находить но и уметь пользоваться.
"Я замолчу по этому поводу если вы выложите ссылку на нормативный акт, которым утверждены эти методические рекомендации и если вы найдете объяснение того, что после отверждения этого акта комитетом он должен вступить в законную силу для общего использования

вы основы права прочтите, как утверждаются методические рекомендации. А ссылками на неотносящиеся к делу законы мне лень просто искать
Вот я и хочу получить ссылки на нормативку, о том как утверждаются Методички. Вполне нормальное желание. А если лень искать, тогда и не приводите ваших домыслов.

Методичка принималась, когда действовало Положение о составе затрат № 552 (кто в то время работал, знает что это). Так вот на основании этого Положения считался налог на прибыль. ПБУ в помине не было.
Поэтому и учет велся так же по данному Положению.
В связи с принятием НК РФ данное Положение перестало действовать, согласно этому и Методичка перестала действовать, но только для налога на прибыль. Так как Методичка утв. для бухгалтерского учета, то ее никто для бухгалтерского учета не отменял.
как раз в п.2.18 Методички и описан процесс распределения транспортных расходов.
Методичка никаким отдельным документом не утверждена, т.е. нет отдельного приказа, распоряжения и прочее. Да это и не требуется.
Или вам обязателен Приказ?
Методичка разработана во исполнение Постановления №552.

[Cepera]

Смешно!!! Когда признают утратившим силу какой-нибудь документ, он утрачивает силу весь. Если убирают какой-нибудь пункт убирают пункт.
Закон о бух.учете
Статья 5. Регулирование бухгалтерского учета
2. Органы, которым федеральными законами предоставлено право регулирования бухгалтерского учета, руководствуясь законодательством Российской Федерации, разрабатывают и утверждают в пределах своей компетенции обязательные для исполнения всеми организациями на территории Российской Федерации:
Регулирование бухучета не в компитенции Комитета по торговле.

[Агелена]

Cepera, Maxx, у вас прям брейн-ринг какой-то

[Cepera]

Maxx, вы ушли от 1воначального вопроса. Что субсчет 44.1.3 в 1С бухе, нуден не только для транспортных расходов (и почему-то %), а для того чтобы программа могла их по видам деятельности распределить. С ЭТИМ ВЫ УЖЕ НАДЕЮСЬ НЕ СПОРИТЕ?

[Cepera]

Агелена, я все равно на стенку выше писаю.