Могут ли перевести на ЕНВД "без разговора"

[ArPlus]

Сообщение от Копейка

Еще как вариант - патентная упрощенка, если по параметрам подходите.

Не является розничной торговлей, следовательно не ЕНВД, а УСН или ОСН. Они для каких целей у вас товары приобретать будут? Для нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью?

Ну я со своей стороны продаю вроде как населению.
Я же не знаю как они потом мою продукцию использовать будут.
Но получается, что авансовым им не оприходовать?

Но если я ИП, а они тоже ИП или ООО, то тоже до 60 000 рублей можно не использовать кассовый аппарат? То есть могу по любому за нал продавать: для населения по ЕНВД, для ИП и ООО по УСНО?

[kvartra]

Вот прочитала, Ип, розничная торговля, работников нет: Декларация 1р в квартал и оплата единого налога раз в квартал. Отчисления в Пенсионный и ФСС. Вроде все.

[Копейка]

Еще сведения о среднесписочной численности (1 раз в год), Индивидуальные сведения в ПФР(1 раз в год), Отчисления в ТФОМС, МФОМС...

[Копейка]

Сообщение от ArPlus

Я же не знаю как они потом мою продукцию использовать будут.

Зависит от документа, который вы выдавать покупателям будете: накладную или товарный чек.

Сообщение от ArPlus

Но если я ИП, а они тоже ИП или ООО, то тоже до 60 000 рублей можно не использовать кассовый аппарат?

Всё в кучу смешали. 60 000 - это раньше было, а теперь 100 000 руб - предел расчетов наличными. Если продажа за нал будет более этой суммы в рамках одного договора, тогда штраф.
Кассовый аппарат разрешили не применять тем, кто на ЕНВД, но при обязательном предоставлении товарного чека по просьбе покупателя. (Там 7 пунктов, что должен содержать такой товарник).

[kvartra]

Копейка, А среднесписочная подается как только открылись или в январе?

[lili_]

Уточнение: то есть НДФЛ при ЕНВД не платится?

[ArPlus]

Сообщение от Копейка

Зависит от документа, который вы выдавать покупателям будете: накладную или товарный чек.


Всё в кучу смешали. 60 000 - это раньше было, а теперь 100 000 руб - предел расчетов наличными. Если продажа за нал будет более этой суммы в рамках одного договора, тогда штраф.

Ну с суммой - это я давно не сталкивался. Но все это без кассового аппарата?

[ArPlus]

Сообщение от Копейка

Да, изменилось. Раньше можно было сразу просто работать и всё, а теперь нужно встать на учет, как плательщик ЕНВД - подать заявление по унифицированной форме.

Сегодня был в ИФНС. Сказали, что если в своем районе, то никаких дополнительных заявлений подавать не надо.

[Копейка]

Сообщение от ArPlus

Сказали, что если в своем районе, то никаких дополнительных заявлений подавать не надо.

Вы в каком году начали деятельность, облагаемую ЕНВД? Если только собираетесь начать, то нужно. Они Вам устно сказали? Или письмом свои слова подтвердили? Штрафы налоговой всегда нужны, у них план "горит".

Приказом ФНС России от 14.01.2009 № ММ-7-6/5@ (зарегистрирован в Минюсте России 10 февраля) утверждены обновленные формы заявлений № ЕНВД-1 и ЕНВД-2 о постановке на учет организации (индивидуального предпринимателя) в качестве плательщика единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности. Этим же приказом утверждены формы заявлений № ЕНВД-3 и ЕНВД-4, которых ранее не было. Их должны заполнять организации (индивидуальные предприниматели) при снятии с налогового учета в качестве плательщиков ЕНВД. Данные формы разработаны с учетом изменений, внесенных в Налоговый кодекс Федеральным законом от 22.07.2008 № 155-ФЗ.
Подать заявление о снятии с учета в налоговый орган нужно в течение пяти дней со дня прекращения предпринимательской деятельности, облагаемой ЕНВД. В одностраничном заявлении указывается дата прекращения «вмененной» деятельности, наименование организации (ФИО индивидуального предпринимателя), ОГРН (ОГРНИП), код налогового органа и др. К заявлению при необходимости нужно приложить копию документа, подтверждающего полномочия представителя.

Налоговый орган должен направить налогоплательщику уведомление о снятии его с учета в течение пяти дней со дня получения указанного заявления.

[Копейка]

Сообщение от kvartra

среднесписочная подается как только открылись или в январе?

Согласно пункту 3 статьи 80 Налогового кодекса сведения о среднесписочной численности за предшествующий календарный год представляются в следующие сроки (письма ФНС от 09.07.2007 г. № ЧД-6-25/536@ и от 09.07.2007 г. № 25-3-05/512):

•не позднее 20 января текущего года;
•в случае создания (реорганизации) организации – не позднее 20-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором организация была создана (реорганизована).

[Копейка]

Сообщение от lili_

то есть НДФЛ при ЕНВД не платится?

Нет, не платится. Только с доходов работников Вы платите НДФЛ, как налоговый агент.

[kvartra]

Копейка, а если на одном ИП и УСНО (среднесписочная численность в январе подана) и теперь прибавился ЕНВД, нужно ли здавать?

[Копейка]

kvartra, нет, не нужно.

[Баунти77]

Сообщение от Копейка

Фирма перестает быть плательщиком ЕНВД, если выполняется хотя бы одно из перечисленных условий:
1. среднесписочная численность работников более 100 человек;
2. доля участия других организаций составляет более 25%;
3. площадь розничного магазина свыше 150 кв. м;
4. товары продаются со склада по образцам


Есть, есть ограничения. 150 кв. метров.


Да, изменилось. Раньше можно было сразу просто работать и всё, а теперь нужно встать на учет, как плательщик ЕНВД - подать заявление по унифицированной форме.

Подскажите пожалуйста поподробнее про пункт №4 "товары продаются со склада по образцам". Не могу найти этого в Кодексе. А вчера как раз встали на учет в налоговую на ЕНВД для продажи пиломатериалов в розницу. Помещение у нас 10 кв. метров, а все остальное лежит на улице. У нас что, пулучается деятельность не подпадает под ЕНВД?

[Копейка]

Посмотрите ссылки:
http://www.naluchet.ru/articles/page1354.html
http://www.glavbuh.net/newsnalog/pro-envd-v-otnoshenii-stroitelnyh-rabot-i-torgovli/

Вот ещё:

Слышала, что площадь склада, где хранится товар, не учитывается при расчете показателя «площадь торгового зала» даже в том случае, если покупатели забирают товар со склада. Это так?
Да, такой позиции придерживается Минфин России в письме от 24.01.2008 № 03-11-04/3/16. Если расчет за товары происходит в магазине, а товары покупатели забирают со склада, объектом торговли будет только магазин.

************************************************** ********

Какой способ минимизации ЕНВД самый оптимальный?

Комментирует Никита Русяев, юрист компании «Частное право»:

-
Вариант, при котором предлагается торговлю сделать производством, я
считаю самым хорошим. Но безусловно, он требует внесения корректировок в работу компании. А так, мне кажется, еще могут быть реализованы два других варианта - с простым товариществом и торговлей по каталогам.
Правда, здесь рисков больше. Если налоговики заподозрят, что договор
простого товарищества фиктивный, доказать обратное будет проблематично.
Способ с каталогами в принципе реален, но есть один риск. В письме
Минфина России № 03-11-04/3/23 говорится о ситуации, когда сами
каталоги и склад находятся в разных местах.

Комментирует Владимир Юрасов, адвокат московской коллегии адвокатов «Князев и партнеры»:

-
Я считаю, что самый оптимальный вариант - последний, при котором
деятельность организуется по принципу торговли по каталогам. Конечно,
назвать этот вариант стопроцентно нерискованным нельзя, но при любой
минимизации налогов возникают сложности. Плюс этого способа в том, что сегодня Налоговый кодекс РФ не дает определения торговли по каталогам.


Комментирует Татьяна Муликова, генеральный директор ООО «Консалтинговая компания "ГУДВИЛЛ"»:


Принимая решение об уменьшении платежей в бюджет одним из указанных
способов, необходимо учитывать специфику работы организации и налоговые последствия. Обращаю внимание: только при первом способе компания остается на «вмененке». Однако при таком способе есть существенный риск - инспекторы скорее всего не согласятся с тем, что фирма самостоятельно определила площадь торгового места, не внося изменений в правоустанавливающие документы. Вывод о таком подходе чиновников можно сделать из письма Минфина России от 18 декабря 2007 г. № 03-11-05/295.
Однако в Налоговом кодексе РФ нет четкого указания, как определять
площадь торгового места. Поэтому способ имеет право на жизнь, если
фирма обратит внимание на оформление имеющихся инвентаризационных и правоустанавливающих документов.

************************************************** ********

Напомним составляющие площади торгового зала. Они перечислены в статье 346.27 НК РФ. Итак, торговый зал — это часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей. К площади торгового зала относятся площади контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, рабочих мест обслуживающего персонала, проходов для покупателей. А вот площади подсобных, административно-бытовых помещений, а также помещений для приема, хранения и подготовки товаров к продаже, в которых покупатели не обслуживаются, не учитываются при расчете ЕНВД.
Чтобы определить площадь торгового зала, понадобятся инвентаризационные и правоустанавливающие документы (техпаспорт, план, схема, экспликация, договор купли-продажи, договор аренды и т. д.).
В идеальной ситуации в техпаспорте на объект должны быть указаны назначение помещения (торговый зал) и его площадь. Но обычно в таком документе содержится информация об общей площади объекта. А значит, предприниматель рискует — налоговики вполне могут ему предложить платить налог со всей площади.

[Копейка]

Вопрос:

Наша организация осуществляет оптовую торговлю строительными материалами, которая облагается налогом на прибыль, и розничную торговлю, облагаемую ЕНВД. Для этого мы арендуем на территории торговой базы магазин и 3 склада. Товар хранится на складах.

Розничная торговля осуществляется через магазин, с площадью торгового зала 120 кв. метров. В магазине установлена ККМ. Мелкогабаритный товар передается со складов в магазин и отпускается покупателям в торговом зале магазина. Но у нас имеется также крупногабаритный товар, например, доска, который не перемещается со склада в магазин. Его реализация происходит таким образом. Покупатель пробивает чек в магазине, после этого работники склада загружают товар в машину покупателя. Площадь склада 433 кв.метра.

В новой редакции НК РФ, которая вступит в силу с 01.01.2008 в статье 346_27 дано понятие торгового места: "К торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи..."

Вопрос. Какой физический показатель мы должны использовать для исчисления ЕНВД при реализации крупногабаритного товара: торговый зал площадью 120 кв.метров или торговое место площадью 433 кв.метра.



Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ

ПИСЬМО
от 24 января 2008 года N 03-11-04/3/16

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход в отношении розничной торговли и сообщает, что в соответствии с Регламентом Министерства финансов Российской Федерации, утвержденным приказом Минфина России от 23 марта 2005 года N 45н, в Министерстве не рассматриваются по существу обращения граждан (налогоплательщиков) по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.

Одновременно сообщаем, что в соответствии с пунктом 2 статьи 346_26 главы 26_3 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, а также в отношении розничной торговли, осуществляемой через киоски, палатки, лотки и другие объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.

Согласно статье 346_27 Кодекса стационарной торговой сетью, имеющей торговые залы, признается торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях и строениях (их частях), имеющих оснащенные специальным оборудованием обособленные помещения, предназначенные для ведения розничной торговли и обслуживания покупателей. К данной категории торговых объектов относятся магазины и павильоны.

При этом магазин - это специально оборудованное здание (его часть), предназначенное для продажи товаров и оказания услуг покупателям и обеспеченное торговыми, подсобными, административно-бытовыми помещениями, а также помещениями для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже.

Под площадью торгового зала понимается часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей. К площади торгового зала относится также арендуемая часть площади торгового зала. Площадь подсобных, административно-бытовых помещений, а также помещений для приема, хранения товаров и подготовки их к продаже, в которых не производится обслуживание покупателей, не относится к площади торгового зала. Площадь торгового зала определяется на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов.

Торговое место - место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи.

Таким образом, если объект организации торговли в инвентаризационных документах отнесен к магазину, в котором производится совершение сделки розничной купли-продажи (при отпуске (получении) крупногабаритного товара на складе), то при выполнении условий статьи 346_26 Кодекса для исчисления единого налога на вмененный доход применяется физический показатель "площадь торгового зала (в квадратных метрах)".



Заместитель
директора Департамента
С.В.Разгулин

[Копейка]

«…Наша компания торгует в розницу. В офисе, где размещены образцы товаров, мы заключаем договоры с покупателем, получаем деньги и пробиваем чек. А сам товар покупатель забирает со склада. Можно ли нам платить ЕНВД?..»

Из письма главного бухгалтера Ольги Мальцевой, г. Санкт-Петербург
Ольга, это спорный вопрос. Чиновники считают, что торговля через офис, при которой товары покупатель получает на складе, не относится к розничной (письмо Минфина России от 19.01.10 № 03-11-06/3/03). По их мнению, офис нельзя считать объектом стационарной торговой сети (ст. 346.27 НК РФ). Поэтому, если вашей компании выгоднее платить налоги по общей или упрощенной системе, можно руководствоваться этими разъяснениями Минфина.

Другое дело, если вам выгоднее платить именно «вмененный» налог. Тогда в пользу этого можно привести следующие аргументы. Во-первых, глава 26.3 Налогового кодекса прямо не запрещает применять «вмененку» при торговле через офис. Наоборот, одним из видов «вмененной» деятельности признается розничная торговля через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов. Это помещения, расположенные в зданиях, строениях и сооружениях, используемых для заключения договоров купли-продажи (ст. 346.27 Налогового кодекса). То есть формально офис этим критериям отвечает. Но если используемый офис по правоустанавливающим документам не предназначен для торговли, свое право на применение ЕНВД придется отстаивать в суде. Хотя пока судебная практика по этому вопросу не сложилась.


Елена Кузнецова,
эксперт «УНП»

[Копейка]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 19 января 2010 года N 03-11-06/3/03

О применении ЕНВД в отношении розничной торговли

Вопрос: Организация занимается оптовой и розничной торговлей товарами для спорта и отдыха и имеет офис, в котором находятся образцы продаваемой продукции, прайс-листы и кассовый аппарат. Договоры розничной купли-продажи заключаются в офисе организации, а отгрузка проданного товара покупателю осуществляется со склада поставщика этих товаров. Подлежит ли данная деятельность обложению ЕНВД?


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход в отношении розничной торговли и исходя из содержащейся в письме информации сообщает следующее.

Согласно Положению о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329 (далее - Положение), и Регламенту Минфина России, утвержденному Приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45н (далее - Регламент), в Минфине России рассматриваются индивидуальные и коллективные обращения граждан и организаций по вопросам, находящимся в сфере ведения Минфина России.

При этом в соответствии с Положением и Регламентом в Минфине России, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, а также по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.

Одновременно сообщаем, что в соответствии с п. 2 ст. 346.26 гл. 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, и в отношении розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.

Согласно ст. 346.27 Кодекса под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.

К данному виду предпринимательской деятельности не относится, в частности, реализация товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети.

В соответствии со ст. 346.27 Кодекса место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи, определено как торговое место.

К торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи, а также объекты организации розничной торговли и общественного питания, не имеющие торговых залов и залов обслуживания посетителей (палатки, ларьки, киоски, боксы, контейнеры и другие объекты, в том числе расположенные в зданиях, строениях и сооружениях), прилавки, столы, лотки (в том числе расположенные на земельных участках), земельные участки, используемые для размещения объектов организации розничной торговли (общественного питания), не имеющих торговых залов (залов обслуживания посетителей), прилавков, столов, лотков и других объектов.

Если оформление сделки розничной купли-продажи, расчеты и оплата товара происходят в офисе организации, а товар отпускается покупателю со склада, то указанная деятельность для целей гл. 26.3 Кодекса не относится к розничной торговле, поскольку реализация товаров происходит не в объекте стационарной розничной торговли, и, следовательно, не подпадает под систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход. Налогообложение данной деятельности должно осуществляться в соответствии с иными режимами налогообложения.

Заместитель директора Департамента
налоговой и таможенно-тарифной
политики
С.В. РАЗГУЛИН

[Баунти77]

Копейка, Спасибо огромное за такое полный ответ. Понятно одно, что в нашем случае не так все будет просто. Удастся ли отстоять нашу торговую площадь размеров в 10 кв. метров, вместо всего земельного участка размером в 1000 кв.м одному Богу известно