Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Расчеты наличными


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.09.2010, 07:27   #21
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Необходимость в помещении кассы?

"Главная книга", 2010, N 6

ЕСЛИ У ВАС НЕТУ КАССЫ...

(Чем грозит отсутствие изолированного помещения,
предназначенного для приема, выдачи и временного хранения
наличных денег)

Все организации, работающие с наличностью, обязаны иметь у себя специально оборудованное помещение кассы, предназначенное <1>:
- для приема и выдачи наличных денег (при этом расчеты с розничными покупателями могут проводиться и вне помещения кассы);
- временного хранения выручки.

Внимание! Если вы не ведете никаких наличных расчетов со своими контрагентами, а зарплату и другие выплаты работникам перечисляете безналичным путем, то вы не обязаны оборудовать специальную кассовую комнату.

Причем Центробанк и многие суды считают, что Порядок ведения кассовых операций, в котором закреплено это требование, распространяется и на индивидуальных предпринимателей <2>. Хотя напрямую из него это не следует и есть судебные решения, в которых говорится, что Порядок ведения кассовых операций обязателен только для юридических лиц <3>. Поэтому предпринимателям, которые не готовы отстаивать свою позицию в суде, предлагаемый материал тоже может быть любопытен.
В реальности большинство компаний, особенно относящихся к малому бизнесу, обязанность по оборудованию помещения кассы не соблюдают, зачастую по вполне объективным причинам - банально нет свободного места или арендодатель категорически против любой перепланировки арендуемой площади. Кроме того, чтобы оборудовать кассу по всем правилам, нужны немалые деньги, и многие "малыши" просто не могут себе этого позволить.
Однако отсутствие кассовой комнаты, а также ее несоответствие определенным техническим параметрам может обойтись еще дороже. Мы расскажем, чем чревато игнорирование этой обязанности и есть ли шансы избежать ответственности за ее несоблюдение.
--------------------------------
<1> Пункты 3, 29 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утв. Решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40 (далее - Порядок).
<2> Пункт 3 ст. 23 ГК РФ; Письмо ЦБ РФ от 17.07.2006 N 08-17/2540; Решение Верховного Суда РФ от 15.09.2008 N ГКПИ08-1000; Постановления ФАС СКО от 23.12.2009 по делу N А53-13805/2009, ФАС ЦО от 11.12.2009 по делу N А09-7203/2009.
<3> Постановления ФАС ВВО от 11.11.2009 по делу N А82-8377/2009, ФАС ПО от 17.02.2009 по делу N А55-16939/2008.

Цена вопроса

Если у вас нет специально оборудованного помещения кассы, это означает, что вы не соблюдаете порядок хранения свободных денежных средств <4>. Тем самым вы нарушаете Порядок ведения кассовых операций, а за это предусмотрена административная ответственность <5>. Налоговые органы вправе оштрафовать вашу организацию на 40 000 - 50 000 руб., а руководителя (или индивидуального предпринимателя) - на 4000 - 5000 руб. <6>. И надо сказать, что налоговики весьма активно этим правом пользуются. Причем штрафуют они и тогда, когда кассовой комнаты нет в принципе, и тогда, когда она есть, но не соответствует Единым требованиям по технической укрепленности и оборудованию сигнализацией помещений касс <7>. А требования эти весьма обширны. В частности, помещение кассы должно <8>:
- быть изолированным от других помещений;
- располагаться на промежуточных этажах многоэтажных зданий. В двухэтажных зданиях кассы размещаются на верхних этажах. В одноэтажных зданиях окна кассы оборудуются внутренними ставнями;
- иметь капитальные стены, прочные перекрытия пола и потолка;
- закрываться на две двери: внешнюю, открывающуюся наружу, и внутреннюю, изготовленную в виде стальной решетки и открывающуюся внутрь;
- оборудоваться специальным окошком для выдачи денег;
- иметь сейф, который должен прочно прикрепляться к полу и стенам;
- иметь исправный огнетушитель.
И это далеко не исчерпывающий перечень требований. Стены, двери, прутья на решетках в оконных проемах должны быть определенной толщины, окошко для выдачи наличности - определенного размера и т.д. <9>. В принципе, несоблюдение любого из перечисленных требований чревато штрафом.
Выявить такое правонарушение налоговики могут, проводя, например, выездные налоговые проверки <10> или проверки соблюдения законодательства о применении ККТ <11>. И обнаружив отсутствие кассовой комнаты, инспекторы вряд ли упустят возможность наказать компанию (предпринимателя).
--------------------------------
<4> См., например, Постановление ФАС ДВО от 23.11.2009 N Ф03-6318/2009.
<5> Статья 15.1 КоАП РФ.
<6> Статьи 15.1, 23.5, примечание к ст. 2.4 КоАП РФ.
<7> Приложение N 3 к Порядку (далее - Единые требования); Постановление ФАС ПО от 23.11.2009 по делу N А12-11434/2009.
<8> Пункт 3 разд. I Единых требований.
<9> Раздел II Единых требований.
<10> Статья 89 НК РФ.
<11> Пункт 1 ст. 7 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники...".

Надо ли пробовать снизить штраф на месте?

В Порядке ведения кассовых операций прямо говорится, что обязанность оборудовать кассу лежит на руководителе и именно он несет ответственность, если по его вине не были созданы условия для обеспечения сохранности денег <12>. При этом штраф для директора в 10 раз меньше штрафа для организации. Разница, что называется, ощутимая. Именно поэтому некоторые руководители в случае претензий по поводу отсутствия кассовой комнаты пытаются уговорить инспекторов выписать штраф на себя, а не целиком на фирму.
Однако здесь есть вот какая опасность. Если разговор не заладится и вы ненароком перегнете палку, то можно "нарваться" одновременно на два штрафа - и на фирму, и на руководителя. Закон не запрещает налоговикам это делать.
--------------------------------
<12> Пункт 29 Порядка.

Ищем правды в суде

Законность привлечения фирмы к административной ответственности за отсутствие кассовой комнаты можно попытаться оспорить в суде. Сразу скажем, что арбитражная практика по таким делам неоднозначная и гарантировать положительный исход спора невозможно. Предостаточно судов, которые считают, что раз порядок хранения свободных денежных средств включает в себя обязательное оборудование помещения кассы, отвечающего всем установленным требованиям, то какие-либо отступления от этого правила недопустимы <13>.

Предупреди руководителя
Отсутствие специально оборудованной кассовой комнаты может обернуться для организации большим штрафом, оспорить который будет сложно.

Тем не менее шансы избежать штрафа есть.
Некоторые суды <14> признают это правонарушение малозначительным <15>, поскольку оно "не представляет существенной угрозы охраняемым общественным отношениям" <16>, и ограничиваются устным замечанием. Иногда, по мнению судов <17>, на малозначительность указывают следующие обстоятельства:
- наличие в помещении бухгалтерии сейфа для хранения денег;
- охрана арендуемого помещения силами сторожевой службы арендодателя;
- возложение на главного бухгалтера обязанности по контролю за сохранностью материальных ценностей.
Но есть суды <18>, которые не принимают в качестве доказательства отсутствия вины компании то, что в проверяемом помещении имеются пожарно-охранная сигнализация, видеонаблюдение и решетки на окнах.
Еще больше шансов на то, что нарушение будет расценено как малозначительное, если изолированное помещение кассы у организации все-таки имеется, но при этом оно не оборудовано должным образом (например, отсутствуют решетки на окнах и внутренняя дверь). Суд может закрыть на это глаза, учтя, например, тот факт, что организация не могла выполнить все установленные требования, поскольку помещение ею арендуется и она не имеет права проводить в нем какую-либо реконструкцию без разрешения владельца <19>. Однако и это обстоятельство суды не всегда принимают во внимание <20>.
Заметим, что, по мнению ВАС РФ, квалифицировать правонарушение как малозначительное можно лишь в исключительных случаях <21>. И может так случиться, что суд не увидит оснований, свидетельствующих об исключительности конкретного рассматриваемого случая, и откажется признать отсутствие помещения кассы малозначительным правонарушением <22>.
Есть особо прогрессивные суды (но их немного), которые считают, что само по себе отсутствие оборудованной кассовой комнаты не является правонарушением, предусмотренным ст. 15.1 КоАП РФ. И чтобы привлечь организацию за несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств, налоговый орган должен доказать факт хранения наличности <23>. При этом отражение в кассовой книге операций, подтверждающих оприходование наличных денег в кассу, само по себе не является доказательством этого факта.

* * *

Как видим, при обращении в суд у компании есть шанс совсем избежать штрафа за отсутствие кассового помещения. Но нужно помнить вот о чем. Если в суде вам удастся отбиться от штрафа, это вовсе не означает, что можно расслабиться и почивать на лаврах. Для налоговиков вы будете как надкушенный, но не съеденный бутерброд, и добиться своего может стать для них делом чести. И тогда вам следует в скором времени ожидать их повторного визита, тем более что ограничений по количеству и периодичности таких проверок нет <24>.
Поэтому если вы не хотите стать объектом для регулярных придирок со стороны налоговых инспекторов, то даже при удачном исходе дела в суде сделайте все возможное для того, чтобы выполнить требование об оборудовании помещения кассы. Хотя нельзя не признать, что это требование - пережиток прошлого.
--------------------------------
<13> Постановления ФАС ДВО от 23.11.2009 N Ф03-6318/2009, от 20.08.2009 N Ф03-3496/2009, ФАС ПО от 15.10.2009 по делу N А12-13358/2009, ФАС СКО от 21.12.2009 по делу N А53-16835/2009.
<14> Постановления ФАС ВВО от 11.08.2009 по делу N А11-904/2009, ФАС ЗСО от 23.06.2009 N Ф04-3665/2009(9165-А03-3), ФАС УО от 17.11.2009 N Ф09-8921/09-С1, ФАС ЦО от 11.12.2009 по делу N А09-7203/2009.
<15> Статья 2.9 КоАП РФ.
<16> Пункт 18 Постановления Пленума ВАС РФ от 02.06.2004 N 10.
<17> Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 16.05.2008 по делу N А28-1884/2008-82/12.
<18> Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 31.10.2008 N 07АП-6159/08.
<19> См., например, Постановление ФАС ПО от 12.01.2009 по делу N А12-16818/08-С10.
<20> Постановление ФАС ВВО от 21.07.2008 по делу N А79-1753/2008.
<21> Пункт 18.1 Постановления Пленума ВАС РФ от 02.06.2004 N 10.
<22> См., например, Постановление ФАС ПО от 23.11.2009 по делу N А12-11434/2009.
<23> Постановления ФАС ВСО от 09.10.2008 N А33-4941/08-Ф02-4967/08, от 10.01.2008 N А33-11309/07-Ф02-9617/07, ФАС СКО от 18.02.2009 по делу N А32-22027/2008-29/346-147АЖ.
<24> Часть 3 ст. 1, ч. 2 ст. 9 Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"; Письмо Минфина России от 09.07.2009 N 03-01-15/7-327.

М.Г.Суховская
Юрист
Подписано в печать
12.03.2010
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 08:15   #22
статус: бухгалтер
 
Аватар для SozonovAS
 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Сообщений: 75
Спасибо: 0
Отправить сообщение для SozonovAS с помощью ICQ
По умолчанию Re: Необходимость в помещении кассы?

Цитата:
Сообщение от Nadia Посмотреть сообщение
SozonovAS, какой Вы правильный директор! Оборудование помещения под кассу это не самый главный вопрос в деятельности предприятия, тем более что у Вас лимит остатка кассы равен 0.
1. Я не директор, я главный бухгалтер.
2. А какие вопросы главнее? Разве законность бухгалтерского учета не важна, если на это дана целевая установка, с формулировкой: "Это самое важное".

З.Ы. Огромное СПС за три последних поста.
SozonovAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 09:08   #23
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Необходимость в помещении кассы?

Таких законов много, ну очень много. Надо стараться их соблюдать и быть в курсе того, какая ответственность будет. Но соблюсти все, просто не реально, особенно МП и ИП.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.09.2010, 09:24   #24
статус: бухгалтер
 
Аватар для SozonovAS
 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Сообщений: 75
Спасибо: 0
Отправить сообщение для SozonovAS с помощью ICQ
По умолчанию Re: Необходимость в помещении кассы?

Nadia, Есть к чему стремиться.
SozonovAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 15:18   #25
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Необходимость в помещении кассы?

Цитата:
Сообщение от Nadia Посмотреть сообщение
Предостаточно судов, которые считают, что раз порядок хранения свободных денежных средств включает в себя обязательное оборудование помещения кассы, отвечающего всем установленным требованиям, то какие-либо отступления от этого правила недопустимы
Вот поэтому Сергей Астахов ждет прецедента, по которому он может выставить контраргументы таким судам...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 20:02   #26
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 93
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Необходимость в помещении кассы?

Какие сейчас предъявляются требования к помещению кассы, если документ в котором они прописывались устарел, а в новом (Положение Банка России от 12 октября 2011 г. N 373-П "О порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации" его нет).


ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УКАЗАНИЕ от 13 декабря 2011 г. N 2750-У О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ОТДЕЛЬНЫХ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ БАНКА РОССИИ
1. В связи с принятием Положения Банка России от 12 октября 2011 года N 373-П "О порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации", зарегистрированного Министерством юстиции Российской Федерации 24 ноября 2011 года N 22394 ("Вестник Банка России" от 30 ноября 2011 года N 66), и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 9 декабря 2011 года N 22) признать утратившими силу:
письмо Банка России от 4 октября 1993 года N 18 "Об утверждении "Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации";
Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденный решением Совета директоров Банка России 22 сентября 1993 года N 40;
Положение Банка России от 5 января 1998 года N 14-П "О правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации" ("Вестник Банка России" от 14 января 1998 года N 1);
Указание Банка России от 31 октября 2002 года N 1201-У "О внесении изменений в Положение Банка России от 5 января 1998 г. N 14-П "О правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации" ("Вестник Банка России" от 6 ноября 2002 года N 61).
2. Настоящее Указание подлежит официальному опубликованию в "Вестнике Банка России" и вступает в силу с 1 января 2012 года.
Председатель Центрального банка
Российской Федерации
С.М.ИГНАТЬЕВ
Jacklyn15 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 11:41   #27
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Необходимость в помещении кассы?

Jacklyn15, Отсутствие прямых требованимй к помещению кассы в положении означает,что
Цитата:
1.11. Мероприятия по обеспечению сохранности наличных денег при ведении кассовых операций, хранении, транспортировке, порядок и сроки проведения проверок фактического наличия наличных денег определяются юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot