Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.10.2012, 12:47   #41
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от ЛРК Посмотреть сообщение
А. Тогда покупатель обязан сделать накладную на возврат, вы делаете поступление товара и у вас всё прекрасно закроется.
а сторнировать нельзя?
Volga13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 12:50   #42
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от Volga13 Посмотреть сообщение
а сторнировать нельзя?
Ну, можно вообще всё порвать, сделать вид, что ничего не было и вернуть деньги как ошибочный платеж.

А правильно будет с накладной на возврат.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 13:07   #43
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от ЛРК Посмотреть сообщение
Ну, можно вообще всё порвать, сделать вид, что ничего не было и вернуть деньги как ошибочный платеж.

А правильно будет с накладной на возврат.
наш экземпляр был подписан и передан покупателю (вместе с отгрузкой товара). на сколько я знаю, у себя они не проводили поступление товара. И оплаты не было. В июле заключили новый договор и мы сделали новые документы на реализацию. Им же отправили Расторжение договора, чтоб они его подписали.
Volga13 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.10.2012, 13:09   #44
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

а может нам вообще удалить июньскую реализацию и сделать корректировкупо НДС?
Volga13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 13:10   #45
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Я спрашивала. У вас есть печать и подпись покупателя?
Цитата:
Сообщение от Volga13 Посмотреть сообщение
все подписано
Не решайте за чужую бухгалтерию, что они там у себя провели или нет. Если есть подписанные доки - требуйте на возврат. Нет подписанных документов - нет реализации. Это когда было-то?
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 13:11   #46
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Ах, это еще и в июююне было?
Тогда не только НДС, а еще и прибыль к уменьшению. И баланс заодно. Вам оно надо?
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 13:13   #47
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

мы ждем по почте подписанные документы. не факт, наверно, что они пришлют подписанную товарную накладную, но я уже честно запуталась((( отгрузка прошла в июне, а в июле они решили другой организацией все проводить и оплачивать. Я отправила им расторжение на старую организацию и жду подписанные доки..((
Volga13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 13:14   #48
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от ЛРК Посмотреть сообщение
Ах, это еще и в июююне было?
Тогда не только НДС, а еще и прибыль к уменьшению. И баланс заодно. Вам оно надо?
нам надо как можно проще
Volga13 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.10.2012, 15:33   #49
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Правильно ругается, Нужно сдать уточненку за 2 квартал
...и исправить дату с/ф на аванс на 29.06.2012 (когда пришли деньги)?
Дык почему программа-то ругается? Ведь дается 5 дней на выписку с/ф на аванс. Их можно выписывать только в пределах квартала? Я не понимаю...
Flyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2012, 15:56   #50
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от Flyer Посмотреть сообщение
Их можно выписывать только в пределах квартала? Я не понимаю...
Налоговый кодекс почитайте внимательно . Налоговый период у НДС - квартал
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 17:07   #51
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Налоговый кодекс почитайте внимательно . Налоговый период у НДС - квартал
Понятно, спасибо)))
Flyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 07:21   #52
далеко не новичек
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 10
Спасибо: 0
Отправить сообщение для А.Х. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Как составить счет-фактуру при получении аванса, зарегистрировать его в книге продаж и книге покупок
Н.А. Комова
заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
При получении от покупателей оплаты (частичной оплаты), в том числе в неденежной форме, в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав) продавец (исполнитель) должен выписать счет-фактуру (абз. 1 и 2 п. 18 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914).

Счета-фактуры могут быть составлены на бумаге и (или) в электронном виде. В электронном виде организации вправе выставлять счета-фактуры по взаимному согласию сторон сделки. При этом необходимым условием является наличие совместимых технических средств и возможностей для приема и обработки счетов-фактур в соответствии с установленным форматом и порядком. Об этом сказано в абзаце 2 пункта 1 статьи 169 Налогового кодекса РФ.

Форму счета-фактуры и порядок его заполнения должно утвердить Правительство РФ (п. 8 ст. 169 НК РФ), а электронный формат счета-фактуры – ФНС России. Порядок выставления и получения счетов-фактур в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи должен быть утвержден Минфином России. Об этом говорится в пункте 9 статьи 169 Налогового кодекса РФ. До утверждения новых документов счета-фактуры выставляйте на бумажных носителях в соответствии с Правилами, утвержденными постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914 (п. 4 и 14 ст. 10 Закона от 27 июля 2010 г. № 229-ФЗ).

Не нужно выписывать счета-фактуры при получении оплаты (частичной оплаты) в счет предстоящих поставок товаров (работ, услуг, имущественных прав):
– длительность производственного цикла изготовления которых превышает шесть месяцев (если организация соблюдает требования, установленные пунктом 13 статьи 167 Налогового кодекса РФ);
– облагаемых НДС по ставке 0 процентов в соответствии с пунктом 1 статьи 164 Налогового кодекса РФ;
– не подлежащих налогообложению.

Кроме того, счета-фактуры при получении оплаты (частичной оплаты) могут не составлять организации, которые используют налоговое освобождение по статье 145 Налогового кодекса РФ.

Такой порядок предусмотрен пунктом 18 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914.

Счет-фактуру нужно составить не позднее пяти календарных дней с момента получения аванса (частичной оплаты) (п. 1 и 3 ст. 168 НК РФ).


Ситуация: нужно ли выставлять счета-фактуры на аванс (частичную оплату), если отгрузка товаров (выполнение работ, оказание услуг, передача имущественных прав) в счет поступившей суммы происходит в том же налоговом периоде в течение пяти календарных дней с момента получения аванса (частичной оплаты)

Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит. Позиция контролирующих ведомств по этому вопросу также неоднозначна.

По общему правилу счет-фактуру нужно составить не позднее пяти календарных дней с момента получения аванса (п. 1 и 3 ст. 168 НК РФ). На практике отгрузка товаров (выполнение работ, оказание услуг, передача имущественных прав) в счет поступившего аванса может произойти спустя короткий период времени. Если этот период не превышает пяти календарных дней с момента получения аванса и если поступление предоплаты и отгрузка приходятся на один и тот же квартал, то счет-фактуру на полученную сумму аванса продавец (исполнитель) может не составлять. Правомерность такого вывода подтверждается письмом Минфина России от 6 марта 2009 г. № 03-07-15/39 и постановлением Президиума ВАС РФ от 10 марта 2009 г. № 10022/08. При этом Президиум ВАС РФ пояснил, что в целях расчета НДС платеж, поступивший организации в том же налоговом периоде, в котором произошла реализация товаров (работ, услуг), не может быть признан авансовым. Свою позицию судьи обосновали положениями пункта 1 статьи 54 Налогового кодекса РФ. Согласно данной норме налоговая база по НДС определяется по итогам налогового периода на основании регистров бухгалтерского учета и (или) на основе иных документально подтвержденных сведений об объектах, подлежащих налогообложению. В связи с этим у продавца (исполнителя), который в одном и том же квартале получил аванс и отгрузил в счет поступившей суммы товары (работы, услуги), обязанности выписать счет-фактуру на аванс не возникает.

Однако представители налоговой службы придерживаются на этот счет другой точки зрения. В письме ФНС России от 15 февраля 2011 г. № КЕ-3-3/354 сказано, что продавец (исполнитель), получивший аванс, должен выставить счет-фактуру в любом случае – независимо от того, когда происходит отгрузка в счет поступившей предоплаты. Такая позиция основана на буквальном толковании положений пункта 3 статьи 168 Налогового кодекса РФ, который не содержит никаких исключений в отношении авансов, обязательства по которым погашаются продавцом (исполнителем) в течение пяти календарных дней. При этом если получение аванса и отгрузка происходят в одном квартале, то в декларации по НДС за этот квартал следует указать:
– налоговую базу – дважды (в размере полученной предоплаты и стоимости отгруженных товаров (работ, услуг));
– налоговый вычет – один раз (в сумме НДС, начисленного с предоплаты).
Об этом сказано в письме ФНС России от 10 марта 2011 г. № КЕ-4-3/3790.

Поскольку единый подход к решению данного вопроса не выработан, не исключено, что в рассматриваемой ситуации отказ от оформления счетов-фактур на авансы приведет к спорам с проверяющими. Но с учетом позиции Президиума ВАС РФ у организации есть высокие шансы отстоять свою позицию в суде.


Внимание!

Отсутствие счетов-фактур на аванс (частичную оплату) является правонарушением, за которое предусмотрена налоговая ответственность по статье 120 Налогового кодекса РФ.

Отсутствие счетов-фактур является грубым нарушением правил учета доходов, расходов и объекта налогообложения. Если такое нарушение было допущено в течение одного налогового периода, инспекция вправе оштрафовать организацию на сумму 10 000 руб. Если нарушение обнаружено в течение нескольких налоговых периодов, размер штрафа увеличится до 30 000 руб.

Нарушение, которое привело к занижению налоговой базы, повлечет за собой штраф в размере 20 процентов от суммы неуплаченного налога, но не менее 40 000 руб.

Такой порядок предусмотрен статьей 120 Налогового кодекса РФ.

При этом Законом от 27 июля 2010 г. № 229-ФЗ предусмотрена особенность применения указанных налоговых санкций. Если после 2 сентября 2010 года (дата вступления в силу Закона от 27 июля 2010 г. № 229-ФЗ) санкции взыскиваются по решениям, вынесенным до этой даты, применяются размеры штрафов, установленные прежней редакцией Налогового кодекса РФ. Такой порядок следует из положений пунктов 1 и 12 статьи 10 Закона от 27 июля 2010 г. № 229-ФЗ.

Счет-фактуру на сумму аванса (частичной оплаты) составьте в двух экземплярах. Первый экземпляр передайте покупателю, второй – зарегистрируйте в книге продаж (п. 18 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914). При этом графу 5а (6а) книги продаж не заполняйте (абз. 3 письма Минфина России от 25 августа 2004 г. № 03-04-11/135).

Вторые экземпляры выписанных счетов-фактур на аванс храните в журнале учета выставленных счетов-фактур (п. 1 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914).

Формы книги продаж и журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, а также порядок их заполнения должно утвердить Правительство РФ (п. 8 ст. 169 НК РФ). До утверждения новых документов руководствуйтесь Правилами, утвержденными постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914 (п. 14 ст. 10 Закона от 27 июля 2010 г. № 229-ФЗ).


Ситуация: как заполнить счет-фактуру при получении аванса (частичной оплаты)

Специальная форма счетов-фактур, выставляемых при получении аванса (частичной оплаты), законодательно не установлена. В письме от 6 марта 2009 г. № 03-07-15/39 Минфин России рекомендует использовать в этом качестве форму, утвержденную постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914. Она применяется до утверждения Правительством РФ новых форм.

При этом счет-фактуру при получении аванса (частичной оплаты) можно заполнить:
– в обычном порядке, установленном для счетов-фактур на отгрузку (т. е. в полной форме с заполнением реквизитов, указанных в п. 5 ст. 169 НК РФ);
– в специальном порядке, установленном для счетов-фактур на предоплату (т. е. в сокращенной форме с заполнением реквизитов, указанных в п. 5.1 ст. 169 НК РФ).

Разница между этими двумя вариантами заключается в том, что при заполнении счета-фактуры по сокращенной форме в него заносится только часть реквизитов, обязательных при составлении счета-фактуры в полной форме. В то же время если в счете-фактуре заполнены дополнительные реквизиты, то он не считается составленным с нарушением требований законодательства.

Это следует из письма Минфина России от 24 июля 2009 г. № 03-07-09/33.

Порядок заполнения счетов-фактур при получении предварительной оплаты прописан в Правилах, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914. В них следует отражать показатели, предусмотренные пунктом 5.1 статьи 169 Налогового кодекса РФ.

При составлении счета-фактуры на аванс (частичную оплату) заполните в нем все строки, кроме «Грузоотправитель и его адрес» (строка 3) и «Грузополучатель и его адрес» (строка 4) (п. 5.1 ст. 169 НК РФ). В указанных строках поставьте прочерки.

При заполнении строки 5 «К платежно-расчетному документу» укажите в ней реквизиты платежного документа, по которому был получен аванс (частичная оплата). Если в течение дня покупатель перечислил аванс (частичную оплату) несколькими платежными документами, в строке 5 укажите реквизиты каждого из них (письмо Минфина России от 28 марта 2007 г. № 03-02-07/1-140).

При получении аванса (частичной оплаты) с применением безденежной формы расчетов в строке 5 поставьте прочерк.

Некоторые особенности имеет порядок заполнения строки 5 налоговыми агентами. Например, при аренде государственного (муниципального) имущества в строке 5 указывается номер и дата платежного документа, подтверждающего перечисление арендной платы.

При составлении счета-фактуры на аванс в табличной части счета-фактуры нужно заполнить только графы 1 и 7–9. В остальных графах (графы 2–6, 10 и 11) поставьте прочерки. Такой порядок предусмотрен Правилами, утвержденными постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914.

В графе 1 счета-фактуры наименование товара (описание выполненных работ, оказанных услуг, имущественного права) должно соответствовать наименованию, указанному в договоре на поставку товаров (выполнение работ, оказание услуг, передачу имущественных прав). Даже если такое наименование будет обобщенным (например, нефтепродукты, кондитерские изделия, канцелярские товары и т. п.). По договорам, которые предусматривают и поставку товаров, и выполнение каких-либо работ (оказание услуг), в счете-фактуре нужно указывать и наименование поставляемых товаров, и описание выполняемых работ (оказываемых услуг).

Если аванс (частичная оплата) получен в счет отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав), облагаемых НДС по различным ставкам (10% или 18%), порядок заполнения графы 1 счета-фактуры зависит от условий договора. Если сведения, содержащиеся в договоре, позволяют разделить объемы и стоимость товаров (работ, услуг, имущественных прав), облагаемых НДС по разным налоговым ставкам, в счете-фактуре их следует выделять в отдельные позиции. Если такое разделение невозможно, в счете-фактуре укажите обобщенное название товаров (работ, услуг, имущественных прав) и ставку НДС 18/118.

При оформлении счета-фактуры на аванс (частичную оплату) по договорам, предусматривающим различные сроки поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав), суммы аванса (частичной оплаты) разбивать не требуется.

Помимо наименования товаров (работ, услуг, имущественных прав), в счете-фактуре укажите реквизиты договора, в счет исполнения которого был получен аванс (частичная оплата).
Уважаемый, я из-за вас всю ночь не спала. Профи вы наш. Закон гласит четко!!!! Расчетный период квартал. А если ИФНС заставит головой биться, и что? Я доверяю только закону и решению арбитражного суда. Проверяющие продолжают настаивать на том, что в ситуации, когда компания получила предоплату и в этом же налоговом периоде отгрузила под нее товары, полученные денежные средства должны расцениваться как аванс. Однако Президиум ВАС РФ против такого подхода.
Налоговики: есть аванс — плати налог
В очередной раз налоговики попытались получить поддержку Президиума ВАС РФ в следующей ситуации. Компания получила предоплату в счет предстоящей поставки товаров. НДС с этой суммы не был перечислен в бюджет, так как в том же налоговом периоде, когда был получен аванс, организация исполнила свои обязанности перед покупателем и отгрузила товар.
В ходе налоговой проверки инспекторы не согласились с таким подходом и пришли к выводу, что компания обязана была с суммы полученной предоплаты перечислить НДС в бюджет. Заметим, что цена вопроса в рассматриваемом деле была велика (сумма аванса составляла более 50 млрд руб.). Понятно, что налоговики не могли пропустить мимо бюджета НДС с такой суммы.
Свою позицию инспекторы аргументировали п. 1 ст. 154 НК РФ. Напомним, что в этой норме Кодекса сказано, что при получении налогоплательщиком предоплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) налоговая база по НДС определяется исходя из суммы полученной оплаты с учетом налога. Следовательно, сумма НДС с аванса, по мнению налоговиков, должна быть включена в строку 120 налоговой декларации по НДС.
В результате проверяющие доначислили НДС (более 4 млрд руб.), начислили пени за просрочку платежа (более 800 млн руб.) и оштрафовали компанию за неуплату налога по п. 1 ст. 122 НК РФ на сумму более 1 млрд руб.
Таким образом, компания оказалась должна бюджету почти 6 млрд руб. Согласитесь, с такой суммой санкций трудно смириться. Естественно, компания обратилась в суд.
ВАС РФ остался при своем мнении
Суд первой инстанции отменил решение налогового органа, но частично. Так, арбитры признали незаконным только начисление пеней и штрафа. А вот доначисление налога сочли правомерным. При этом судьи отметили, что налоговым органом обоснованно сделан вывод о занижении налоговой базы по НДС. Однако в результате допущенных компанией нарушений не возникла неуплата налога в бюджет и, следовательно, у налогового органа не имелось законных оснований для начисления пеней и применения штрафных санкций.
Но такое судебное решение компанию не устроило, и она обратилась в апелляционный суд. Апелляция не нашла повода отказать организации и сняла с нее доначисленную сумму недоимки по НДС.
Такой вывод был поддержан и ФАС Поволжского округа в постановлении от 07.09.2011 № А57-14658/2010. Арбитры отметили, что для целей обложения НДС аванс, поступивший в том же налоговом периоде, в котором произошла фактическая отгрузка товаров, не может быть признан авансовым платежом. Это связано с тем, что организации рассчитывают налоговую базу по итогам каждого налогового периода (п. 1 ст. 54 НК РФ). То есть по итогам налогового периода авансовый НДС закроется вычетом налога, который компания имеет право заявить в случае отгрузки предоплаченных товаров (п. 8 ст. 171 и п. 6 ст. 172 НК РФ).
Однако налоговики никак не хотели расставаться с такой суммой доначислений и решили попытать свое счастье в Высшем арбитражном суде. Но здесь их ждало поражение. Определением от 16.01.2012 № ВАС-17397/11 Высший арбитражный суд отказал в передаче дела на рассмотрение в Президиум ВАС РФ. Арбитры признали правомерность выводов, сделанных нижестоящими судами, и не нашли причины для признания их спорными.
Кроме того, по аналогичному вопросу Президиум ВАС РФ уже неоднократно излагал свою позицию. В постановлениях Президиума ВАС РФ от 10.03.2009 № 10022/08 и от 27.02.2006 № 10927/05 сказано, что аванс, поступивший в том же налоговом периоде, в котором произошла фактическая отгрузка товаров, не может быть признан авансовым платежом.
Без споров не обойтись
Как видите, Высший арбитражный суд в очередной раз не пошел на поводу у налоговых органов и не стал менять свою позицию. Но тем не менее риск возникновения судебных разбирательств по рассматриваемому вопросу на сегодняшний день остается высоким.
Специалисты ФНС России считают, что, если получение аванса и отгрузка под него товаров осуществляются в одном налоговом периоде, компания все равно должна оформить в двух экземплярах счет-фактуру. Такое правило действует даже в том случае, когда отгрузка происходит буквально на следующий день после получения предоплаты (письмо от 15.02.2011 № КЕ-3-3/354).
Что касается финансистов, то у них позиция немного иная. Они так же, как и налоговики, настаивают на том, что полученные денежные средства в счет предстоящих поставок в любом случае должны рассматриваться как авансы. Однако в ситуации, когда отгрузка произошла в течение пяти дней с момента получения предоплаты, разрешают счета-фактуры не выставлять (письмо Минфина России от 12.10.2011 № 03-07-14/99).
Мы считаем, что конечно же организация в рассматриваемой ситуации должна заплатить НДС в бюджет один раз: с суммы фактической реализации. А вот счета-фактуры на аванс, на наш взгляд, лучше составлять. Во-первых, этот документ может понадобиться покупателю, если он вдруг решит заявить вычет с суммы перечисленного аванса. Во-вторых, небольшое усложнение документооборота по оформлению счетов-фактур, заполнению журнала учета, книги покупок и книги продаж все же несоизмеримо с судебными издержками и потерянным временем в случае возникновения спора с налоговыми органами. И в-третьих, если компания работает по авансовой системе расчетов, при отказе для целей обложения НДС признавать авансом предоплату, закрытую отгрузкой внутри одного налогового периода, бухгалтеру придется на конец каждого налогового периода проводить большую работу по отслеживанию закрытых и незакрытых авансов, что совсем не облегчит его труд.

Опубликовано: «Бухгалтерское приложение» №11 (9427) за 2012 год
Рубрики: НДС
А.Х. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 08:15   #53
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от А.Х. Посмотреть сообщение
Уважаемый, я из-за вас всю ночь не спала. Профи вы наш. Закон гласит четко!!!! Расчетный период квартал.
Я что то не очень поняла... Это Вы ко мне обращаетесь? (судя по моей цитате приведенной выше) В таком случае прошу прошения за бессоные ночи, но смею заметить что Налоговый Кодекс написан не мной и даше статья Выше приведённая - не моя а
Цитата:
Н.А. Комова
заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
А смысл свободного Изложения Решения Президиума ВАС РФ Вообще не очень понятен.
Вы выхватили из него общие фразы не поняв общий смысл
Цитата:
Сообщение от А.Х. Посмотреть сообщение
Заметим, что цена вопроса в рассматриваемом деле была велика (сумма аванса составляла более 50 млрд руб.). Понятно, что налоговики не могли пропустить мимо бюджета НДС с такой суммы.
У Налоговой в ИТОГО к уплате Была посчитана сумма такая же как и у Инвесткома, вот как это дословно в Консультанте:
Цитата:
Таким образом, разница между реализационным и входным НДС, подлежащая уплате в бюджет и перечисленная ООО "Инвестком" составила 3913 руб. (4 901 756 руб. - 4 897 843 руб.).
Кроме того, аналогичная сумма указана и в расчете налогового органа.
Апелляционная инстанция, проверив представленные в материалы дела документы, установила, что занижение налоговой базы и уменьшение НДС, подлежащего перечислению в бюджет, не произошло.
Бились за Налоговую базу, которая в общем то уменьшалась на эту же сумму при занесении Сч. ф-ры на аванс в книгу покупок. Т.е. Бухгалтерам ООО "Инвесткома" можно только посочуствовать, Из за того что им было лень выписывать Сч.ф-ры на аванс. Было потрачено столько сил, времени и денег на то что бы доказать свою правоту. Так что считаю Это решение абсолютно не показательным. Просто Амбиции Юристов с обоих сторон.
И какой смысл Вы вынесли из этого решения... Учитывая что Законодательство у нас не прецендентное. Тоже хотите попробовать свои силы в суде, не выписывая Сч. ф-ры на Аванс?
Мне мое время, нервы и работа дороже.

Последний раз редактировалось Б_С_К; 20.11.2012 в 08:18.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 08:19   #54
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от А.Х. Посмотреть сообщение
Уважаемый, я из-за вас всю ночь не спала
И совершенно напрасно Не стоит оно того,чтобы не спать по ночам ,потому что разные статьи Налогового кодекса противоречат друг другу.
По одной из них ( не буду писать в какой именно,вы это и так знаете,поскольку "далеко не новичОк) установлено,что налоговая база исчисляется на более раннюю из дат-получения предоплаты или отгрузки,вторая позволяет выставлять счета-фактуры в течение 5-ти дней ,начиная с даты получения аванса или осуществления отгрузки.Если к этому добавить еще и положение статьи ,где говорится,что налоговый период для НДС это квартал,то на конкретный вопрос
Цитата:
Сообщение от Flyer Посмотреть сообщение
Ведь дается 5 дней на выписку с/ф на аванс. Их можно выписывать только в пределах квартала?
,можно дать однозначный ответ,что при переходе с квартала на квартал,независимо от разных мнений разных ведомств и решений судов,счет-фактуру на полученный в текущем квартале аванс (предоплату,не закрытую в текущем периоде отгрузкой) нужно сформировать , дабы не занизить налоговую базу за отчетный/налоговый период.
А как поступать со счетами-фактурами на авансы ,закрытые в течение квартала,уже давно каждый бухгалтер решил для себя сам,ориентируясь,кто на Налоговый кодекс,кто на мнения Минфина,кто на решения судов
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 08:41   #55
далеко не новичек
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 10
Спасибо: 0
Отправить сообщение для А.Х. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
При переходе с квартала на квартал,независимо от разных мнений разных ведомств и решений судов,счет-фактуру на полученный в текущем квартале аванс (предоплату,не закрытую в текущем периоде отгрузкой) нужно сформировать , дабы не занизить налоговую базу за отчетный/налоговый период. [/B]
А как поступать со счетами-фактурами на авансы ,закрытые в течение квартала,уже давно каждый бухгалтер решил для себя сам,ориентируясь,кто на Налоговый кодекс,кто на мнения Минфина,кто на решения судов
Я абсолютно с вами согласна, в отношении перехода с квартала на квартал. Это даже не обсуждается. Долгосрочные поставки оговариваются первичной документацией -Договором поставки и в нем прописывается, срок аванса, срок окончательного расчета и каждый бухгалтер уже регулирует где правильней на аванс поставить, а если в квартал укладывается по аванс не нужен. Ну не знаю, может для кого то решения арбитражного суда не имеет значения. Но в законе говорится очень четко-расчетный период квартал. У меня ситуация: в январе поступила предоплата, договор был заключен на 2 месяца по поставке, в конце марта отгрузили. За 1-й квартал подана декларация по НДС с возмещением. Во втором квартале ИФНС все проверила, нарушений не обнаружила и возместила 1 800 000 рублей. http://www.eg-online.ru/article/163111/
А.Х. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 08:45   #56
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от А.Х. Посмотреть сообщение
Я абсолютно с вами согласна
Меня это радует Только я уже не могу понять,что мы с вами обсуждаем
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 09:26   #57
далеко не новичек
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 10
Спасибо: 0
Отправить сообщение для А.Х. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Зато подробно и убедительно
Меня возмутило на форуме :
Цитирую" Внимание!

Отсутствие счетов-фактур на аванс (частичную оплату) является правонарушением, за которое предусмотрена налоговая ответственность по статье 120 Налогового кодекса РФ.

Отсутствие счетов-фактур является грубым нарушением правил учета доходов, расходов и объекта налогообложения. Если такое нарушение было допущено в течение одного налогового периода, инспекция вправе оштрафовать организацию на сумму 10 000 руб. Если нарушение обнаружено в течение нескольких налоговых периодов, размер штрафа увеличится до 30 000 руб.

Нарушение, которое привело к занижению налоговой базы, повлечет за собой штраф в размере 20 процентов от суммы неуплаченного налога, но не менее 40 000 руб.

Такой порядок предусмотрен статьей 120 Налогового кодекса РФ.

НК РФ Глава 16.
Статья 120. Грубое нарушение правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения
Задать вопрос о практическом применении этой статьи в вашей конкретной ситуации можно в Вопросах-Ответах.
1. Грубое нарушение организацией правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения, если эти деяния совершены в течение одного налогового периода, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи,
влечет взыскание штрафа в размере десяти тысяч рублей.
2. Те же деяния, если они совершены в течение более одного налогового периода,
влекут взыскание штрафа в размере тридцати тысяч рублей.
3. Те же деяния, если они повлекли занижение налоговой базы,
влекут взыскание штрафа в размере двадцати процентов от суммы неуплаченного налога, но не менее сорока тысяч рублей.
Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.
4. Исключен. - Федеральный закон от 09.07.1999 N 154-ФЗ.


Как может расцениваться грубым нарушением не выписанная счет-фактура на аванс в 5 дней от получения финансов, и товар отгруженный на 6 день в одном расчетном периоде? На шестой день счет фактура все равно будет выписана. Мне вчера это выдала глав.бух солидного холдинга."Спокойной ночи малыши" Я сейчас сижу арбитражную практику ковыряю , да этих судов очень много. И суд занимает позицию налогоплательщика, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется! В конечном результате налог то исчисляется что с авансовой счет фактурой стр. декларации 70 раздел 3 + та же счет фактура без аванса стр. декларации 10 раздел 3 - возмещение по авансовой счет фактуре стр. декларации 200 раздел 3. И счет фактура без аванса стр. декларации 10 раздел 3, в результате налог исчисленный что в первом что во втором варианте одинаковый. Так какое же это грубое нарушение.
А.Х. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 09:50   #58
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от А.Х. Посмотреть сообщение
Как может расцениваться грубым нарушением не выписанная счет-фактура на аванс в 5 дней от получения финансов, и товар отгруженный на 6 день в одном расчетном периоде?
Грубым нарушением налоговые органы могут посчитатьвсе,что им угодно,и чтобы доказать свою невиновность и законопослушание,придется
Цитата:
Сообщение от А.Х. Посмотреть сообщение
сижу арбитражную практику ковыряю , да этих судов очень много. И суд занимает позицию налогоплательщика,
Цитата:
Сообщение от А.Х. Посмотреть сообщение
от перестановки мест слагаемых сумма не меняется!
Кто же с этим спорит
Только далеко не все готовы идти в суд и доказывать свою правоту,вот для них ,в основном,и были такие пространные рассуждения,что делать разумно,но рискованно,а что более трудоемко и в какой-то мере бессмысленно ,но абсолютно в соответствии и с законодательством, и с точкой зрения налоговиков.

А.Х., не переживайте вы так,это же не единственный спорный момент,когда разумность и логичность действий идет вразрез с представлениями налоговых органов о том,как должно быть .Они же ведь не сами выписывают счета фактуры на авансы в количестве тысяч штук,которые абсолютны бесполезны и не нужны,только увеличивают документооборот и временные затраты на их оформление,но никоим образом не влияют на налоговую базу и исчисление налога по результатам работы в квартале.Им до этого дела НЕТ.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.11.2012, 09:57   #59
далеко не новичек
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 10
Спасибо: 0
Отправить сообщение для А.Х. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

У меня Аланда есть практика, начинать долбить самого инспектора. Начать с начальника ИФНС, дойти до области, кляузами. Потом до Москвы , до управления, а вот потом уж до суда-если права. Если не права, поджать хвост, и исправлять ошибки. В данной ситуации, вот если бы не за декларировала аванс переходящий из квартала в другой квартал, вот это грубейшее нарушение.
А.Х. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 10:08   #60
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Счет-фактура на аванс

Цитата:
Сообщение от А.Х. Посмотреть сообщение
У меня Аланда есть практика, начинать долбить самого инспектора. Начать с начальника ИФНС, дойти до области, кляузами. Потом до Москвы , до управления, а вот потом уж до суда-
Так разве я против,я уважаю ваше желание и ваши способности доказывать свою правоту но могу только повторить,что не все хотят и не все могут/умеют поступать так,как вы,поэтому мне непонятно ваше возмущение тем ,что на форуме пишут о разных вариантах развития событий при выборе бухгалтером того или иного порядка учета НДС при поступлении авансов.
Откровенно говоря,вопрос этот уже так много раз обсуждался,что ничего нового мы уже не скажем.ИМХО.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot