Форум: Касса ИП Страница [3] Форум Главбух

Larky · 22.04.2011, 18:31

Цитата:

Сообщение от Оля гл.бух

Мне сегодня в сбербанке вручили их ответ на мое первое письмо и с ехидной улыбкой сказали "Готовьте кассу"

А Вы бы им с не менее ехидной ответили: "Как только суд об этом скажет"...

milira · 22.04.2011, 20:54

Письмо Минфина РФ от 2 марта 2011 г. N 03-01-10/1-15

там есть вот что:

Согласно пункту 2.14 Положения о правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации от 05.01.1998 N 14-П (далее - Положение N 14-П), утвержденного протоколом Совета директоров Банка России от 19.12.1997 N 47, учреждения банков не реже одного раза в два года проверяют соблюдение определенного Банком России порядка ведения кассовых операций и работы с денежной наличностью.
Предприятия, подлежащие проверке, определяются руководителем учреждения банка в зависимости от объема налично-денежного оборота и имеющейся в банке информации о соблюдении предприятиями установленного порядка работы с денежной наличностью (приложение N 7 к Положению N 14-П).
Таким образом, Положение N 14-П и вышеуказанный Порядок на индивидуальных предпринимателей не распространяются.
Кроме того, постановлением Президиума Высшего арбитражного суда Российской Федерации от 29.06.2010 N 1411/10 определено, что действующим законодательством не предусмотрена обязанность индивидуальных предпринимателей по оприходованию в кассу денежной наличности и соблюдению порядка хранения свободных денежных средств, а следовательно, отсутствуют правовые основания для привлечения их к административной ответственности в соответствии со статьей 15.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ).

vsv-boss · 22.04.2011, 21:19

milira, а ваш вывод от прочтённого? Хде?

milira · 22.04.2011, 21:27

А разве не понятно? Минфин официально прямым текстом определил, что ИП не обязаны вести кассу и соблюдать кассовую дисциплину. С этим письмом можно в банк пойти... Возможно, это поможет ускорить процесс понимания у сотрудников банка...

Мое мнение здесь причем?

vsv-boss · 22.04.2011, 21:46

Цитата:

Сообщение от milira

А разве не понятно? Минфин официально прямым текстом определил, что ИП не обязаны вести кассу и соблюдать кассовую дисциплину

Хммм. Я вообще-то ориентировался на мнение судов. И Минфин тоже это письмо от вынужденности выпустил...

Цитата:

Сообщение от milira

Мое мнение здесь причем?

Я хотел узнать, почему именно это вы выделили в письме МФ.

Цитата:

Сообщение от milira

Возможно, это поможет ускорить процесс понимания у сотрудников банка...

Смею предположить, что раз на банкиров Президиум ВАС не возымел действия, то и мнение Минфина и подавно. Дело в том, что банки зарабатывают на наличке нашей как минимум три раза: комиссия за приём и пересчёт, комиссия за выдачу нала, проценты по займам выданным за счёт остатков на счетах своих клиентов.
так что давили они и будут давить...
как там один персонаж сказал: И душили мы их и душили, душили...

milira · 23.04.2011, 06:58

Банки зарабатывают, но проверка кассы тут причем? Штраф за нарушения в кассовой дисциплине не банку платим...
Они же не могут требовать, чтобы вы, покупая канцтовары, сначала вносили деньги на счет, потом снимали под отчет, потом отчитывались... Из кармана заплатите и все. Проверка правильности принятия расходов к учету ИП-лем--это прерогатива налоговой, а не банка...

Ну, в крайнем случае, я не видела на форумах сообщения, что ИП оштрафовали за кассу... То, что требовали--да...

Для банка проверка кассы у ИП-это не заработок, а выполнение указа сверху. Чем больше будет аргументированных отказов, ИМХО, тем быстрее они поймут, что теряют время.

Оля гл.бух · 25.04.2011, 10:08

А вот как быть со статьями 346.11 и 346.26. Нк РФ - Для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющие УСН, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций. ?

Larky · 25.04.2011, 10:12

Ну, дык, сохраняется же, а не вводится новый...

А действующим порядком непредусмотрено от ИП требовать его соблюдения...

Оля гл.бух · 25.04.2011, 10:28

Цитата:

Сообщение от Larky

Ну, дык, сохраняется же, а не вводится новый...

А действующим порядком непредусмотрено от ИП требовать его соблюдения...

А действующий порядок это какой?

Оля гл.бух · 25.04.2011, 10:31

Просто получается это прорех в налоговом кодексе, сохраняется действующий порядок ведения кассовых операций, Как это можно растолковать?

vsv-boss · 25.04.2011, 10:52

Цитата:

Сообщение от Оля гл.бух

А действующий порядок это какой?

Тот, который регламентирован нынедействующими нормативно-правовыми актами

Цитата:

Сообщение от Оля гл.бух

Просто получается это прорех в налоговом кодексе,

Нет прорехи. Просто НК РФ не включает в себя статьи, регламентирующие кассовую дисциплину, и отправляет всех лиц читать и выполнять ту НПА, которая регламентирует кассовую дисциплину на территории РФ.

Цитата:

Сообщение от Оля гл.бух

Как это можно растолковать?

Это говорит, что надо читать те НПА, которые регламентируют кассовую дисциплину. Если вы не знаете как истолковывать действующую НПА в этой области, то читайте мнения судов по этому поводу. Они в своих Решениях и Постановлениях толкуют нормы права для всех обратившихся в суд с иском и для прочих, кто сталкивается или может сталкнуться с этой проблемой. Ибо! Решения судов действует на всей территории РФ и на все хозяйствующие лица и обязательно к исполнению всеми.

Оля гл.бух · 26.04.2011, 10:59

Подскажите по поводу приходных и расходных кассовых ордеров, номерация ведь должна идти по порядку 1,2,3 ..., а как быть если несколько магазинов и приходники формируются на основании отчета о продажах, у них разные префиксы по названиям магазинов и соответственно номерация своя. Как мне кажется номерация по организации все равно неважно приход/расход в офис или магазин, должна идти по порядку, это верно?

Оля гл.бух · 07.06.2011, 15:21

Я не сомневаюсь но все таки хочу уточнить. Ип забирает из кассы деньги на личные нужды, с этой суммы он не должен еще НДФЛ заплатить?

milira · 07.06.2011, 16:11

Цитата:

Сообщение от Оля гл.бух

Я не сомневаюсь но все таки хочу уточнить. Ип забирает из кассы деньги на личные нужды, с этой суммы он не должен еще НДФЛ заплатить?

Если ИП на ОСНО-да. Помимо кассового прихода для НДФЛ считают и приход на р/с.

Только забирает "сейчас", а НДФЛ платить в следующем году придется по итогам прошедшего года... до 31 апреля сдать декларацию, а заплатить до июля что ли... дату точно не помню...

vsv-boss · 07.06.2011, 20:35

Цитата:

Сообщение от Оля гл.бух

Ип забирает из кассы деньги на личные нужды, с этой суммы он не должен еще НДФЛ заплатить?

А на каком режиме налогообложения ИПешник?

Larky · 08.06.2011, 03:57

Цитата:

Сообщение от milira

Если ИП на ОСНО-да.

Но только не с изъятых из дела средств, а с полученных доходов...

Larky · 08.06.2011, 03:59

Цитата:

Сообщение от Оля гл.бух

с этой суммы он не должен еще НДФЛ заплатить?

Именно с этой - нет...

Оля гл.бух · 08.06.2011, 08:14

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

А на каком режиме налогообложения ИПешник?

УСНО и ЕНВД

Larky · 08.06.2011, 08:17

Значит, плательщиком НДФЛ с доходов, полученных от предприниматльской деятельности, он не является...

Оля гл.бух · 08.06.2011, 08:30

Цитата:

Сообщение от Larky

Значит, плательщиком НДФЛ с доходов, полученных от предприниматльской деятельности, он не является...

Спасибо!

22.04.2011, 20:54	#42
milira статус: старший бухгалтер Регистрация: 15.11.2010 Адрес: Москва Сообщений: 222 Спасибо: 0	Re: Касса ИП Письмо Минфина РФ от 2 марта 2011 г. N 03-01-10/1-15 там есть вот что: Согласно пункту 2.14 Положения о правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации от 05.01.1998 N 14-П (далее - Положение N 14-П), утвержденного протоколом Совета директоров Банка России от 19.12.1997 N 47, учреждения банков не реже одного раза в два года проверяют соблюдение определенного Банком России порядка ведения кассовых операций и работы с денежной наличностью. Предприятия, подлежащие проверке, определяются руководителем учреждения банка в зависимости от объема налично-денежного оборота и имеющейся в банке информации о соблюдении предприятиями установленного порядка работы с денежной наличностью (приложение N 7 к Положению N 14-П). Таким образом, Положение N 14-П и вышеуказанный Порядок на индивидуальных предпринимателей не распространяются. Кроме того, постановлением Президиума Высшего арбитражного суда Российской Федерации от 29.06.2010 N 1411/10 определено, что действующим законодательством не предусмотрена обязанность индивидуальных предпринимателей по оприходованию в кассу денежной наличности и соблюдению порядка хранения свободных денежных средств, а следовательно, отсутствуют правовые основания для привлечения их к административной ответственности в соответствии со статьей 15.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ).

22.04.2011, 21:19	#43
vsv-boss дир, просто дир Регистрация: 14.01.2007 Адрес: Нижегородчина Возраст: 58 Сообщений: 30,990 Спасибо: 245	Re: Касса ИП milira, а ваш вывод от прочтённого? Хде? __________________ "Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

22.04.2011, 21:27	#44
milira статус: старший бухгалтер Регистрация: 15.11.2010 Адрес: Москва Сообщений: 222 Спасибо: 0	Re: Касса ИП А разве не понятно? Минфин официально прямым текстом определил, что ИП не обязаны вести кассу и соблюдать кассовую дисциплину. С этим письмом можно в банк пойти... Возможно, это поможет ускорить процесс понимания у сотрудников банка... Мое мнение здесь причем?

23.04.2011, 06:58	#46
milira статус: старший бухгалтер Регистрация: 15.11.2010 Адрес: Москва Сообщений: 222 Спасибо: 0	Re: Касса ИП Банки зарабатывают, но проверка кассы тут причем? Штраф за нарушения в кассовой дисциплине не банку платим... Они же не могут требовать, чтобы вы, покупая канцтовары, сначала вносили деньги на счет, потом снимали под отчет, потом отчитывались... Из кармана заплатите и все. Проверка правильности принятия расходов к учету ИП-лем--это прерогатива налоговой, а не банка... Ну, в крайнем случае, я не видела на форумах сообщения, что ИП оштрафовали за кассу... То, что требовали--да... Для банка проверка кассы у ИП-это не заработок, а выполнение указа сверху. Чем больше будет аргументированных отказов, ИМХО, тем быстрее они поймут, что теряют время.

25.04.2011, 10:08	#47
Оля гл.бух статус: главный бухгалтер Регистрация: 24.08.2009 Сообщений: 942 Спасибо: 0	Re: Касса ИП А вот как быть со статьями 346.11 и 346.26. Нк РФ - Для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющие УСН, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций. ?

25.04.2011, 10:12	#48
Larky модератор Регистрация: 01.05.2008 Сообщений: 8,717 Спасибо: 181	Re: Касса ИП Ну, дык, сохраняется же, а не вводится новый... А действующим порядком непредусмотрено от ИП требовать его соблюдения...

25.04.2011, 10:31	#50
Оля гл.бух статус: главный бухгалтер Регистрация: 24.08.2009 Сообщений: 942 Спасибо: 0	Re: Касса ИП Просто получается это прорех в налоговом кодексе, сохраняется действующий порядок ведения кассовых операций, Как это можно растолковать?

26.04.2011, 10:59	#52
Оля гл.бух статус: главный бухгалтер Регистрация: 24.08.2009 Сообщений: 942 Спасибо: 0	Re: Касса ИП Подскажите по поводу приходных и расходных кассовых ордеров, номерация ведь должна идти по порядку 1,2,3 ..., а как быть если несколько магазинов и приходники формируются на основании отчета о продажах, у них разные префиксы по названиям магазинов и соответственно номерация своя. Как мне кажется номерация по организации все равно неважно приход/расход в офис или магазин, должна идти по порядку, это верно?

07.06.2011, 15:21	#53
Оля гл.бух статус: главный бухгалтер Регистрация: 24.08.2009 Сообщений: 942 Спасибо: 0	Re: Касса ИП Я не сомневаюсь но все таки хочу уточнить. Ип забирает из кассы деньги на личные нужды, с этой суммы он не должен еще НДФЛ заплатить?

08.06.2011, 08:17	#59
Larky модератор Регистрация: 01.05.2008 Сообщений: 8,717 Спасибо: 181	Re: Касса ИП Значит, плательщиком НДФЛ с доходов, полученных от предприниматльской деятельности, он не является...