Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Бюджетный учет


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.11.2011, 13:55   #1
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию отнесение затрат

Подскажите, пожалуйста. Организация выставляет нам счета на оплату в части возмещения затрат за коммунальные расходы, но они не являются для нас прямыми поставщиками воды, электроэнергии и т. д.и поэтому отказывают в предоставлении "Акт выполненных работ, услуг". Является ли для меня счет основанием для отнесения на затраты? Каким документом закрыть оплату?
Инесса Sh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 14:49   #2
статус: бухгалтер
 
Аватар для Бухгалтер Эля
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 32
Спасибо: 0
По умолчанию Re: отнесение затрат

Добрый день, у нас такая же ситуация. Они нам тоже не могут выставить акт, т.к. они не являются прямыми поставщиками воды и эл.энергии. Они нам дают копию производственного отчета по нашему счетчику и по воде и по эл.эн.,где видно сколько мы потребили эл.энергии и воды. И дают копию акта по воде который выставляет Мосэнергосбыт(кот.является поставщиком воды).
Бухгалтер Эля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 07:55   #3
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: отнесение затрат

нифига себе..и как же вы бюджетники умудрились заключить с ними госконтракты на основании 94-фз???!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 02.11.2011, 08:56   #4
статус: бухгалтер
 
Аватар для Бухгалтер Эля
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 32
Спасибо: 0
По умолчанию Re: отнесение затрат

Мы заключили договор аренды на 49 лет с ДЗР, а эта земля находится на территории завода, и с этим заводом мы заключили договор о том что мы будем компенсировать им затраты на воду и эл.энергию, и вот ежемесячно по счетчикам мы компенсируем затраты по воде и эл.эн., они нам дают производственный отчет по нашим счетчикам и копию акта,кот.выставляет заводу мосэнергосбыт и мосводосбыт.
Бухгалтер Эля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 11:27   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: отнесение затрат

Бухгалтер Эля, вы вообще закон 94-фз читали (особенно пункты касаемые коммунальных затрат)? или вы не бюджетник и ветку засоряете? какие еще нафиг производственные отчеты?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 11:38   #6
статус: бухгалтер
 
Аватар для Бухгалтер Эля
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 32
Спасибо: 0
По умолчанию Re: отнесение затрат

Нет я не бюджетник, а это бюджетник, соррриииии я чет это проворонила))))
Бухгалтер Эля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 11:53   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: отнесение затрат

Бухгалтер Эля, я боюсь что автор вопроса тоже не бюджетник
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 12:05   #8
статус: бухгалтер
 
Аватар для Бухгалтер Эля
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 32
Спасибо: 0
По умолчанию Re: отнесение затрат

Ну раз такой вопросик возник у него и мы точно не знаем бюджетник он или нет.Вот хотелось бы узнать мне,я выше писала как у нас происходит это все,какие документы нам предоставляют. Мы не бюджетники))Имеем ли право на основании этих документов, отнести на затраты? Когда я подошла к гл.бухгалтеру завода и спросила а почему вы нам не выставляете акт, она объяснила т.к. мы не являемся поставщиками эл.энергии и воды, мы не имеем права выставлять вам акт, и соответственно, т.к. у нас в договоре прописано что мы будем возмещать им затраты на воду и эл.энергию,они нам дают только производственный отчет,где стоят данные по счетчику о потреблении эл.энергии и воды, копию акта от мосводосбыта и мосэлектросбыта который выставили этому заводу. Ну и счет на оплату в котором написана сумма компенсации.
Бухгалтер Эля вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 02.11.2011, 12:18   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: отнесение затрат

Бухгалтер Эля, мы бюджетники и не можем заключать госконтракты на коммунальные расходы не знамо с кем... а с коммерческими фирмами все намного проще:
Цитата:
В условиях, когда организация сдает в аренду часть своих площадей, она же (вместо арендатора) производит расчеты с поставщиками коммунальных и других услуг, необходимых для обеспечения деятельности учреждения. Как правило, порядок возмещения арендаторами части коммунальных платежей оговаривают отдельно. О том, как арендодателю правильно оформить, учесть суммы возмещения коммунальных платежей и какие налоги заплатить, читайте далее.

Компенсацию арендатором коммунальных платежей, платы за услуги связи можно оформить одним из следующих способов:

1. Установить в договоре аренды арендную плату, состоящую из фиксированной и переменной частей, что соответствует положениям ст. 614 ГК РФ. Переменная часть арендной платы может включать платежи, величина которых основывается на расходах, понесенных арендодателем в связи с имуществом, сданным в аренду. В такой форме стороны договора согласовывают компенсацию арендатором, например, налога на имущество, земельного, транспортного налогов, коммунальных платежей по арендованному имуществу. Условия договора аренды могут включать компенсацию таких услуг, как горячее и холодное водоснабжение, отопление, энергоснабжение, плату за телефон и за пользование Интернетом.

2. Предусмотреть компенсацию в отдельном договоре сверх фиксированной суммы арендной платы, установленной договором аренды.

Важно запомнить

Коммунальные платежи могут входить в фиксированную сумму арендной платы. В этом случае арендодатель производит предварительные расчеты среднемесячной стоимости расходов на коммунальные услуги, на которую следует увеличить ежемесячные арендные платежи. Порядок отражения операций в бухгалтерском учете идентичен порядку учета арендной платы у арендодателя.

Арендодатель определяет порядок расчета коммунальных платежей, подлежащих оплате арендатором. Расчет может осуществляться:

·на основании показаний отдельно установленных счетчиков;

·пропорционально занимаемым арендатором площадям;

·пропорционально мощности приборов, установленных на арендованных площадях.

Арендодатель перечисляет поставщикам услуг плату за коммунальные услуги, арендатор, в свою очередь, возмещает арендодателю расходы после предоставления документов, подтверждающих действительную стоимость коммунальных услуг и их фактическую оплату.

Порядок отражения в бухгалтерском учете арендодателя хозяйственных операций по возмещению платы за коммунальные услуги и услуги связи приведен в журнале.

Операции по передаче электроэнергии, воды, газа арендодателем арендатору не относятся к операциям по реализации услуг для целей налогообложения НДС, поскольку арендодатель сам не оказывает (не производит) услуги.

На основании п. 1 ст. 539 ГК РФ абонентом энергоснабжающей организации является арендодатель, с которым заключен договор энергоснабжения. Аналогичный вывод содержится в постановлении Президиума ВАС РФ от 08.12.1998 № 5905/98, где сказано, что абонентом является лицо, на балансе которого числится объект, потребляющий энергию. Кроме того, согласно постановлению Президиума ВАС РФ от 06.04.2000 № 7349/99 арендодатель не может являться энерго-снабжающей организацией для арендатора, поскольку сам в качестве абонента получает электроэнергию для снабжения здания у этой организации.

Важно запомнить

Поскольку правила договора энергоснабжения применяются к отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, тепловой энергией, водой и другими товарами, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства (ст. 548 ГК РФ), то и в этих случаях арендодатель не является снабжающей организацией. Поэтому операции по поставке (отпуску) любых коммунальных услуг, совершаемые в рамках договора аренды, не являются операциями по реализации товаров (работ, услуг) и, как следствие, объектом налогообложения НДС.

Таким образом, арендодатель фактически осуществляет функции по сбору коммунальных платежей от арендатора и перечислению их организациям, оказывающим коммунальные услуги, т. е. является посредником. Речь идет не о перепродаже коммунальных услуг арендаторам, а о компенсации затрат арендодателя по их оплате.

Следовательно, арендодатель не должен выставлять арендатору счета-фактуры на суммы потребляемых им коммунальных услуг. Арендатор компенсирует стоимость потребленных услуг с учетом НДС. При получении счетов-фактур от поставщиков коммунальных услуг арендодатель может принять к вычету только ту сумму НДС, которая будет приходиться на услуги, потребленные непосредственно арендодателем для облагаемой НДС деятельности. Аналогичные разъяснения даны в письме Минфина России от 03.03.2006 № 03-04-15/52.

Порядок налогообложения налогом на прибыль сумм компенсации коммунальных платежей, поступивших арендодателю от арендатора, является неоднозначным.

По мнению Минфина России, такие суммы должны учитываться в составе внереализационных доходов в соответствии с положениями ст. 250 НК РФ (письма Минфина России от 24.03.2009

№ 03-03-05/47, от 27.12.2007 № 03-0306/4/158). Расходы учреждения по оплате коммунальных услуг при соблюдении условий, предусмотренных ст. 252 НК РФ, также учитываются в целях на*логообложения прибыли.

Анализ арбитражной практики позволяет сделать вывод о том, что позиция Минфина России не является бесспорной (см. постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 21.03.2007 № А74-3165/06-Ф02-1481/07).

ВАС РФ в своем Определении от 29.01.2008 № 18186/07 также указал, что суммы возмещения по оплате коммунальных платежей, полученные от арендатора, не являются доходом арендодателя. В данном случае компенсируются расходы по содержанию и использованию сданного в аренду помещения, а затраты на оплату коммунальных услуг, связанные с эксплуатацией сданного в аренду помещения, не являются расходами собственника — они не приводят к уменьшению его экономических выгод, т. к. компенсируются арендатором.

По мнению автора, полученная от арендатора компенсация расходов по оплате коммунальных услуг не приводит к увеличению доходов арендодателя, соответственно, не учитывается при исчислении налога на прибыль ввиду отсутствия объекта налогообложения (ст. 247 НК РФ). В таком случае и оплата коммунальных услуг, перечисленная учреждением с лицевого счета снабжающим организациям, не учитывается для целей исчисления налога на прибыль, т. к. фактически является расходами арендатора.

Однако если учреждение примет решение не включать в состав внереализационных доходов суммы компенсации коммунальных платежей, полученные от арендаторов, нельзя полностью исключить возможность возникновения споров с налоговым органом.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot