Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.10.2011, 17:47   #61
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,989
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

ALISIYA, если вы ещё не подписывали с ним акт приёма-передачи дел и документов, то вы ему пообещайте устно выплаты зарплаты, при условии, что он нормально передаст дела. И подготовьте Акт приёма-передачи документов и имущества, которое числилось по балансу на фирме. В Акте отразите только то, что нашли сами. Устав, Свидетельства о регистрации, печать, декларации в налоговую, накладные и сч-ф может быть и т.д. Но вот чтоб табелей и ведомостей по начислению зарплаты не было в этом Акте однозначно.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 17:50   #62
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,989
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Задним числом прогул оформить?
Оформить факт прогулов, это не значить что надо оформлять увольнение за прогулы. Просто это будет как одно из доказательств не выполнения трудовых обязанностей директором и за отсутствие на рабочем месте у нас ТК РФ не требует начисления зарплаты. И даже если будет вынужденный простой по вине работодателя, то и в этом случае ТК РФ не даёт право работнику отсутствовать на рабочем месте без согласия работодателя.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:23   #63
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Извините. Но вы видимо совсем не в теме закона об юрлицах. Юрадрес фырмы - это есть зарегистрированное в ИФНСе место, нахождения единоличного исполнительного органа юрлица (директора). То есть, если юрадрес у вас установлен и этот адрес не мифический, то есть квартира, например, учредителя, то и место работы директора и есть юрадрес фирмы. И прописывать это в трудовом контракте не обязательно
))))) Я думала мы все контракт обсуждаем)))(именно то, что в нем есть). Конечно ВСЕ прописано!!!!
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.10.2011, 20:27   #64
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Вам необходимо зафиксировать так называемые ваши контрольные появления в фирме с составлением документов по отсутствию директора на месте
А как теперь зафиксировать? Буду думать.
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:31   #65
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

ALISIYA, для начала вам надо показать ваш контракт и все остальное касательно "работы" бывшего директора квалифицированному юристу. Ну а в суде, если он, конечно, состоится, следует обосновывать тот факт, что директор действительно не работал, т.е. находился в отпуске за свой счет по факту. Одно из доказательств у вас уже есть - это нулевые отчеты, содержащие сведения о начисленной зарплате за его подписью. Над другими надо подумать вместе с вашим юристом.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:31   #66
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
У вас есть телефонная точка в вашем офисе, которая оформлена на вашу фирму? возьмите распечатку всех звонков по этому номеру. Если там пусто целыми днями, то это ещё одно подтверждение того, что руководитель не работал
Точки выделенной нет, тк проблемы с проведением в данном районе. Мобильный только(((( это не годиться.
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:36   #67
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А где его ведомости на зарплату? Кто у вас в фирме отвечал за бухучёт? Часом не директор был назначен приказом? Вы в свой банк зайдите и попросите посмотреть личное дело фирмы. Если карточка с образчами подписей оформлена на одно лицо, то банк требует приложить копию приказа о возложении функций главбуха на директора. Вот вы копию этого приказа и возьмите, если директор вам не передал все дела как положено. Кстати! А он передал дела по фирме? Вы ревизию назначали? Аудит делали? Или хотя бы проверку бух. и налогучёта за время его работы? А-ааа?
Все верно, Дир отвечал за бухучет, приказом назначен. Дела не передал как надо. Объясню почему. Он в тот день чуть не унес печать, декларации (зачем они ему?), он орал как бешеный. Мы его еле удержали (я и бухгалтер). Не знаю как он подписал приказ об увольнении. До сих пор страшно, если честно
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:39   #68
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
ALISIYA, для начала вам надо показать ваш контракт и все остальное касательно "работы" бывшего директора квалифицированному юристу. Ну а в суде, если он, конечно, состоится, следует обосновывать тот факт, что директор действительно не работал, т.е. находился в отпуске за свой счет по факту. Одно из доказательств у вас уже есть - это нулевые отчеты, содержащие сведения о начисленной зарплате за его подписью. Над другими надо подумать вместе с вашим юристом.
Спасибо Вам огромное за помощь. Все сделаем.
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.10.2011, 20:44   #69
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,989
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Ну а в суде, если он, конечно, состоится, следует обосновывать тот факт, что директор действительно не работал, т.е. находился в отпуске за свой счет по факту.
Чтоб это доказать, суду надо представить личное заявление директора, а он вряд ли теперь на это пойдёт. а слова к делу в суде не пришить. а вот табеля с прогулами - это хороший документ. Правда если в фирме был только дир, то получается, что не кому и их оформить. Так что нужны иные документы подтверждающие его отсутствие на работе.
Цитата:
Сообщение от ALISIYA Посмотреть сообщение
Мы его еле удержали (я и бухгалтер).
Опаньки! Так у вас в штате был и бухгалтер? А она как была проведена в тот период и как на неё табель составлялся и с какого числа она оформлена на фирму? Может она была с самого начала и тогда она запросто может оформить за своей подписью табеля и расчётную ведомость по зарплате с нулевыми начислениями.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:47   #70
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,989
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от ALISIYA Посмотреть сообщение
Мобильный только(((( это не годиться.
Он на фирму оформлен? Возьмите тогда распечатки по нему и установите деловые звонки в этой распечатке.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:47   #71
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Чтоб это доказать, суду надо представить личное заявление директора
Директор не пишет никаких заявлений. Он издает приказ в отношении самого себя. Учредитель не является работодателем по отношению к директору, для него работодатель - ООО, которое представляет он сам после того, как его изберет учредитель.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:47   #72
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
ALISIYA, если вы ещё не подписывали с ним акт приёма-передачи дел и документов, то вы ему пообещайте устно выплаты зарплаты, при условии, что он нормально передаст дела. И подготовьте Акт приёма-передачи документов и имущества, которое числилось по балансу на фирме. В Акте отразите только то, что нашли сами. Устав, Свидетельства о регистрации, печать, декларации в налоговую, накладные и сч-ф может быть и т.д. Но вот чтоб табелей и ведомостей по начислению зарплаты не было в этом Акте однозначно.
Нет, не подписывали. Он теперь твердит только о деньгах! И о том ,как я ПОПАЛА!! Он не хочет НИЧЕГО подписывать... мы не можем с ним НОРМАЛЬНО договориться. (будем снова пытаться..эхх). Понятно про имущество. Табели я заполню. Мне еще и ведомость по з\п подготовить, да? А тогда как быть: если ведомости по начислению заполнены, а з\п не выплачена, в банке тому подтверждение. значит я всю работу бух-ра на себя взяла и за невыплату по этой начисленной ведомости не выплатила? Чет я запуталась
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:49   #73
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от ALISIYA Посмотреть сообщение
А тогда как быть: если ведомости по начислению заполнены, а з\п не выплачена,
Вам не надо ничего начислять в том-то и дело.... В общем, я бы вам советовала вообще ничего не делать без консультации с квалифицированным юристом.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:50   #74
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Опаньки! Так у вас в штате был и бухгалтер?
Бухгалтер знакомый. Она у нас только сейчас оформлена с 17 сентября по совместительству. ТОгда она у нас не работала, работала в др.фирме
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:55   #75
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Чтоб это доказать, суду надо представить личное заявление директора, а он вряд ли теперь на это пойдёт. а слова к делу в суде не пришить. а вот табеля с прогулами - это хороший документ. Правда если в фирме был только дир, то получается, что не кому и их оформить. Так что нужны иные документы подтверждающие его отсутствие на работе.
Вот то-то и оно. У нас рядом косметология. Работники могут подтвердить, что никого не видели. Я правду говорю, у нас был ремонт, а потом только оборудование стояло и пылилось. В отпуске он был точно (если возможно как-то на вокзале жд запрос сделать?)
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:57   #76
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,989
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Директор не пишет никаких заявлений. Он издает приказ в отношении самого себя.
Ну, если у юрлица нет Совета директоров, то конечно же директору некуда писать такое заявление и он издаёт приказ.
Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Учредитель не является работодателем по отношению к директору, для него работодатель - ООО, которое представляет он сам после того, как его изберет учредитель.
Абсолютно согласен и поэтому я влез в эту ветку, чтоб объяснить автору вопроса эту мысль и последствия того, что дир не вёл всё, что был обязан вести, и что ответственность за несвоевременную выплату заработной платы ему лично лежит на нём лично и в том числе и уголовная, если задержка составила более трёх месяцев. Но никак не на учредителе.
Цитата:
Сообщение от ALISIYA Посмотреть сообщение
Табели я заполню.
Только не вы лично, а тот работник, который числился на вашей фирме в тот же период, когда работал дир и если этот работник мог иметь такое право, например бухгалтер.
Цитата:
Сообщение от ALISIYA Посмотреть сообщение
Мне еще и ведомость по з\п подготовить, да?
Опять же не вам и не за вашей подписью.
Цитата:
Сообщение от ALISIYA Посмотреть сообщение
А тогда как быть: если ведомости по начислению заполнены, а з\п не выплачена, в банке тому подтверждение. значит я всю работу бух-ра на себя взяла и за невыплату по этой начисленной ведомости не выплатила? Чет я запуталась
Я же вам ещё раз толдычу: вы, как учредитель имеете право назначитьь аудит внешний на фирме и проверить всю деятельность дира в том числе и налоговую отчётность и распорядительные его функции по распоряжению деньгами и имуществом, может аудит выявит хищения или увод денег. А это уже повод подать заяву в УВД на дира на возбуждение уголовного дела.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:59   #77
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,989
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от ALISIYA Посмотреть сообщение
Бухгалтер знакомый. Она у нас только сейчас оформлена с 17 сентября по совместительству.
Раз есть счётный работник и вы теперь дир, то назначьте внутренний аудит существа дел. Пусть ваш бух проведёт проверку.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 20:59   #78
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Вам не надо ничего начислять в том-то и дело
Значит ни каких табелей и ведомостей? Оставить все как есть?
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.10.2011, 21:00   #79
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Раз есть счётный работник и вы теперь дир, то назначьте внутренний аудит существа дел. Пусть ваш бух проведёт проверку
А что это даст?
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 21:04   #80
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Проблемы с Директором,его отстранение...

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Только не вы лично, а тот работник, который числился на вашей фирме в тот же период, когда работал дир и если этот работник мог иметь такое право, например бухгалтер.
Не было никого, кроме его.
ALISIYA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot