Избрание директора на новый срок

[Баскова]

А какие могут быть еще ситуации. что у них будут другие решения?

Если закончился срочный договор, то нельзя заключить новый срочный без увольнения. Это правильно?

--------------------------------------------------------------------------------

[Youlia]

Сообщение от Баскова

какие могут быть еще ситуации?

Ситуации могут быть разные... вы хотите шпаргалку на все случаи жизни? такого не получится..

Сообщение от Баскова

Если закончился срочный договор, то нельзя заключить новый срочный без увольнения. Это правильно?

Два труд.договора на одном и том же месте не может быть. Один из них обязательно должен быть расторгнут.

[Баскова]

Расторжение договора, увольнение,компенсация,прием,новый договор.Так?

[Youlia]

Баскова, у вас постоянно срочные договоры со всеми заключаются и расторгаются? По какому поводу?

[Баскова]

Нет.Я просто хочу понять для себя.Пожалуйста, подтвердите вот это высказывание или скажите, что это не так и я успокоюсь.
Расторжение договора, увольнение,компенсация,прием,новый договор.Так?

[vsv-boss]

Сообщение от Баскова

Расторжение договора, увольнение,компенсация,прием,новый договор.Так?

Можете и так делать. Но мы так не делаем. Договор старый срочный просто заканчивает своё действие по умолчанию в силу самого договора и закона. Мы утверждаем полномочия дира на новый срок и председательствующий Собрания подписывает новый срочный договор с новой даты. При этом в тексте договора может быть упоминание, что договор от такого-то числа утрачивает силу. Бухгалтерия и кадры получив Протокол и новый срочный договор не проводит расчёт и увольнение и не вносит изменения в трудовую книжку. Приказы об увольнении и приёме не издаются, так как прерывания по факту трудовых отношений не происходит. Это не противоречит действующему ТК РФ и мнениям судей.
Баскова, но пролонгацию срочного договора мы ни разу не делали с дирами.

[Баскова]

Что мне теперь делать? Посоветуйте, пожалуйста.В банк отдан новый договор-бессрочный, протокол о избрании на новый срок, в трудовой книжке сделаны две записи -увольнение, прием, закрыта лицевая карточка.
Но я все равно не понимаю, как можно заключить новый, обойдясь без увольнения.
Ведь здесь же написано:
По окончании срока действия трудового договора он должен быть прекращен по пункту 2 статьи 77 Кодекса с внесением соответствующей записи в трудовую книжку работника.
В дальнейшем с этим работником может быть заключен новый срочный трудовой договор , если для его заключения будут соответствующие основания. В этом случае следует вносить запись о приеме на работу по новому срочному трудовому договору".

[vsv-boss]

Сообщение от Баскова

В банк отдан

Банк не фискальный и не надзорный орган. Можно и забрать то, что дали и заменить на новое.

Сообщение от Баскова

Ведь здесь же написано:
По окончании срока действия трудового договора он должен быть прекращен по пункту 2 статьи 77 Кодекса с внесением соответствующей записи в трудовую книжку работника.
В дальнейшем с этим работником может быть заключен новый срочный трудовой договор , если для его заключения будут соответствующие основания. В этом случае следует вносить запись о приеме на работу по новому срочному трудовому договору".

Где написано? Кем написано?

[vsv-boss]

Баскова, вам уже на одном форуме сделали просьбу, чтоб вы выделяли чужие мысли и давали ссылку на источник.

[Youlia]

Сообщение от Баскова

Нет.Я просто хочу понять для себя.Пожалуйста, подтвердите вот это высказывание или скажите, что это не так и я успокоюсь.
Расторжение договора, увольнение,компенсация,прием,новый договор.Так?

По вашей личной просьбе, подтверждаю, что вы ничего плохого не сделали, никто вас за это не накажет, что вы сделали так, а не по другому. Отчего у вас такое беспокойство?

[Veselenochka]

vsv-boss, вы пароль от форума врагам не отдавали? что-то вы сами на себя не похожи

[Баскова]

В письме Роструда написано:
"Стороны заключили трудовой договор на определенный срок, предположим год. До истечения срока договора стороны решили изменить срок трудового договора и сделать его равным двум годам. Можно ли в этом случае «продлить» срок трудового договора, т.е. по соглашению сторон оформить дополнительное соглашение к трудовому договору об изменении условия о сроке трудового договора и установлении его равным двум годам, а не одному году?"
Мы получили следующие разъяснения Роструда (письмо от 07.04.2008 №838-6-1) по данному вопросу.
«Трудовым законодательством не предусмотрено продление срочных трудовых договоров, за исключением случаев, установленных статьями 261 и 332 Кодекса.
Согласно статье 79 Трудового кодекса РФ срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия.
О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника.
По окончании срока действия трудового договора он должен быть прекращен по пункту 2 статьи 77 Кодекса с внесением соответствующей записи в трудовую книжку работника.
В дальнейшем с этим работником может быть заключен новый срочный трудовой договор , если для его заключения будут соответствующие основания. В этом случае следует вносить запись о приеме на работу по новому срочному трудовому договору".

[Veselenochka]

Баскова, увольняйте. и принимайте снова.это НЕ правильно, но вам видимо так надо.

[Баскова]

Кто-то пишет, что правильно, кто-то, что не правильно.
vsv-boss сначала сам писал, что это не является ошибкой.
И Юлия пишет:
"что вы ничего плохого не сделали, никто вас за это не накажет, что вы сделали так, а не по другому. Отчего у вас такое беспокойство?"

[Youlia]

Я что-то не могу понять логику Роструда.

Сообщение от Баскова

По окончании срока действия трудового договора он должен быть прекращен

- тут явное противоречие статье 58 ТК РФ.

В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора

Сообщение от Баскова

Трудовым законодательством не предусмотрено продление срочных трудовых договоров

Трудовым законодательством предусмотрено изменение условий трудового договора по соглашению сторон за исключением случаев, установленных в Кодексе - ст. 72. Изменение срока срочного трудового договора к исключительным случаям не относится, следовательно, что не запрещено, то разрешено)

Видимо, чиновник из Роструда на момент подписания этих писем еще больше перетренировался, чем я)))

[Youlia]

Сообщение от Баскова

И Юлия пишет:
"что вы ничего плохого не сделали, никто вас за это не накажет, что вы сделали так, а не по другому. Отчего у вас такое беспокойство?"

Да. Отчего?

[vsv-boss]

Сообщение от Баскова

Кто-то пишет, что правильно, кто-то, что не правильно.
vsv-boss сначала сам писал, что это не является ошибкой.
И Юлия пишет:
"что вы ничего плохого не сделали, никто вас за это не накажет, что вы сделали так, а не по другому. Отчего у вас такое беспокойство?"

И сейчас повторю, что ваше действие не несёт никакого криминала, а только лишние хлопоты в учёте и портит трудкнижку вашему диру. И Юлия права.

Сообщение от Veselenochka

Баскова, увольняйте. и принимайте снова.это НЕ правильно, но вам видимо так надо.

И Veselenochka права, потому что так, как вы сделали, я не знаю ещё, кто так делает. Зачем человеку стаж прерывать? Вот он пойдёт завтра в Сбер за кредитом для себя лично, а там одно из требований к заёмщику: непрырывность стажа на последнем месте работы 6 месяцев. вот поэтому ему откажут увидев вашу запись у него в трудкнижке. Я реально с этим решением столкнулся по одному нашему работнику. Кадровик по вашей схеме оформил ему переоформление трудотношений. Пришлось переделывать записи в книжке и приказы отменять. У нашего работника общий стаж в нашем объединении уже более 10 лет. А эта молодая девчонка (я про стажёрку в кадрах) ему стаж прервала в декабре 2010года.

[ElenaG]

Скажу и я пару слов.
Баскова, вот если бы у меня в компании так назначали ген. дира на новый срок, то я, как учредитель была бы не довольна, что, вы выплачиваете компенсацию человеку, который фактически никуда не увольняется...

vsv-boss, Youlia, я думаю, что этот момент и очень сильно беспокоит Баскову. Возможно, что ген. директора стаж не волнует, а компенсацию ни за что получить он рад. а вот учредители на это могут посмотреть иначе.

[vsv-boss]

Сообщение от ElenaG

Баскова, вот если бы у меня в компании так назначали ген. дира на новый срок, то я, как учредитель была бы не довольна, что, вы выплачиваете компенсацию человеку, который фактически никуда не увольняется...

А о какой компенсации вообщето тут все говорят? При тех обстоятельствах, что изложила Баскова диру светит только компенсация за неиспользованный отпуск. Но если человек каждый год будет переизбираться на новый срок и его каждый раз будут расчитывать и выплачивать компенсацию, то он ваще в отпуске никогда не будет. Это нонсенс. У нас есть одно ОАО где дир ежегодно переизбирается после годового отчётного собрания. Но никому ещё в голову не пришло делать ему ежегодно увольнение. (доля государства в этом ОАО 74,5%)

[ElenaG]

Сообщение от vsv-boss

диру светит только компенсация за неиспользованный отпуск.

за ВСЕ неиспользованные отпуска

А вообще в моей практике (составления контрактов для клиентов) часто ген. директор просит прописать "золотой парашют" в контракте - компенсацию по расторжению контракта... иногда этот парашютик оччень и оччень хорошо весит (в смысле денежных выплат)...