Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.10.2011, 13:15   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Возврат товара. Я окончательно запуталась

Сначала мне все было понятно. Товар, который нам возвращают покупатели, не приняв его к учету (брак, отсутствии документов, незатаривание и т.д. и т.п.) сторнирует нашу реализацию , мы обязаны исправить сч-ф на сумму вернувшегося товара один экз. сч-ф отправить покупателю, второй зарегистрировать в книге покупок.
Товар, который нам возвращает покупатель после принятия у себя к учету (например, с истекшим сроком годности) является обратной реализацией.
Но! Наши покупатели (крупные торговые сети, которым я - маленькая фабрика не смею диктовать условия) возвращают нашу продукцию с истекшим сроком годности оформляют накладные с пометкой возврат, без сч-ф. "Ничего страшного" решила маленькая фабрика и стала оформлять у себя товар через документ "Возврат от покупателя", на закладке НДС указываю "отразить в книге покупок". Все бы было хорошо, но у меня сейчас сторнируется реализация, по-мрему скромному мнению, так делать нельзя. А как правильно?
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 15:46   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
оформляют накладные с пометкой возврат, без сч-ф. "Ничего страшного" решила маленькая фабрика и стала оформлять у себя товар через документ "Возврат от покупателя", на закладке НДС указываю "отразить в книге покупок".
Ну а как вы его там без счета-фактуры отразите? Для вычета по НДС нужен счет-фактура...
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 19:30   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Youlia, в возвратной накладной НДС выделен, соответственно, ничего не мешает маленькой фабрике поставить этот НДС на 19 счет, а вот списать с 19, да, тут вы правы, нужен сч-ф. Но я его списывать и не планировала, т.к. есть прямое письмо МинФина от 6 сент. прошлого года, которое запрещает это делать, но . с другой стороны, есть свеженькое письмо от 15 сентября уж этого года, кот. это делать разрешает. Получается, что я завышаю и доходы т НДС. Суммы не принципиально большие, но хотелось бы понять
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.10.2011, 22:15   #4
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
кот. это делать разрешает.
Письмо разрешает принимать к вычету НДС без счета-фактуры?? В студию!
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 04:55   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Youlia, я некорректно выразилась. В первом письме, кот от 6 сентября прошлого года, Минфин разрешал утилизацию принять в расходы хлебобулочным производствам и кондитерам, но запрещал мясопереработчикам, письмо которое свежее, от 15 сентября, разрешает и мясопереработчикам.
Но давайте вернемся к возвратам. У меня программа сторнирует проводки реализации и дает право выбора на 19 или на 68 закинуть НДС. Я считаю, что проводки дб как при покупке, НДС на 19 и сразу с 19 на 91 на расходы не уменьшающие базу по прибыли и плюс еще одна проводка закрывающая 60 и 62. В чем дело? Я неправильно читаю разъяснения Минфина? Программа некорректно настроена? Или есть какие-то самые новые, самые свежие письма МФ, которые я пропустила? Если оставить этот документ как есть ("Возврат товара от покупателя") прибыль и НДС всегда будут разъезжаться.
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 09:11   #6
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
Но давайте вернемся к возвратам. У меня программа сторнирует проводки реализации и дает право выбора на 19 или на 68 закинуть НДС.
Вы должны не сторнировать реализацию, а делать покупку.

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
Я считаю, что проводки дб как при покупке, НДС на 19 и сразу с 19 на 91 на расходы не уменьшающие базу по прибыли и плюс еще одна проводка закрывающая 60 и 62.
Да, именно.
Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
Программа некорректно настроена?
По поводу настройки программы, думаю, лучше к специалисту обратиться.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 18:33   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Вы должны не сторнировать реализацию, а делать покупку.


Да, именно.

По поводу настройки программы, думаю, лучше к специалисту обратиться.
Youlia, вот что мне ответил специалист

2) Возврат делается правильно, у вас все разъедется если будите делать покупаками.
При возврате делается сторно 62/90 выручка, 90.02/43 сторно по себестоимости, 90.03/19 сторно на 19 счет НДС
Когда вы формируете книгу покупок формируется проводка 19/68 и с 68 закрывается по НДС, ни каких перекосов не происходит.
Если вы будите выдумывать другие способы по возвратам, вам придется все делать руками, либо дописывать программу, привлекать сторонних специалистов.

Что-то я вообще перестаю что-либо понимать....
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 19:37   #8
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
"Возврат от покупателя", на закладке НДС указываю "отразить в книге покупок". Все бы было хорошо, но у меня сейчас сторнируется реализация, по-мрему скромному мнению, так делать нельзя.
Вы же действительно проводите возврат от покупателя ( сейчас не будем обсуждать,насколько правомерно,но у вас ,похоже,нет другого выхода),и в этом случае сторнируются все проводки так,как
Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
ответил специалист
Если бы вы проводили возврат как обратную реализацию ,т.е. принимали бы товар как обычную покупку,то и сторнирования не было бы.ИМХО
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.10.2011, 10:33   #9
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Я думаю, что моя ошибка в том, что я на закладке НДС при возврате товаров указывала "отразить в книге продаж", а правильно "отразить в книге покупок", сейчас нет доступа к программе, чтобы проверить, завтра буду дерзать. Помучившись с этим вопросом, неожиданно наскребла следующий. Когда речь идет о торговле, тут все более-менее понятно, товар вернулся от покупателя, мы его закинули на 94 вместе с НДС, который был уплачен при его покупке и, соответственно, был отражен в книге покупок и в бух. учете Д 68 Кт. 19. Другими словами, мы закупили товар, возместили НДС, товар продали, начислили НДС,
товар нам вернули, сторнировали НДС. товар списали как бракованный, соответственно, НДС уплаченный при покупке и возмещенный из бюджета. обязаны восстановить. Вроде все логично. Но мы - то производственное предприятие. Мы купили мясо, изготовили колбасу , реализовали в магазин, магазин по истечении срока годности. вернули колбасу, нужно ли нам восстанавливать и уплачивать НДС сос стоимости мяса из которого мы изготовили эту несчастную колбасу ????? Ваши мнения!
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2011, 10:53   #10
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Возврат товара. Я окончательно запуталась

Своего мнения не сформировала,а вот ВАС высказался по этому поводу
Цитата:
25 мая 2011 года
Судьи Высшего арбитражного суда разъяснили налоговикам, что требовать восстановления НДС по товарам, которые из-за брака не использовались в облагаемых этим налогом операциях, незаконно. Такой вывод содержится в определении ВАС РФ от 15.04.11 № ВАС-2416/11.
Предметом спора явилось решение инспекторов об отказе в возмещении НДС, принятое по итогам камеральной проверки декларации. Контролеры установили, что компания приобрела металлы для производства продукции. При этом не восстановила НДС в доле, приходящейся на бракованную продукцию, а также на отходы производства. Тем самым, по мнению налоговиков, компания нарушила подпункт 2 пункта 3 статьи 170 НК РФ.

Суды первой, апелляционной и кассационной инстанций поддержали налогоплательщика. Проанализировав положения статей 149, 170, 254 и 264 НК РФ, арбитры решили, что Налоговый кодекс не обязывает восстанавливать НДС, ранее принятый к вычету по товарам, приобретенным для использования в операциях, признаваемых объектом налогообложения НДС, но впоследствии не использованным в этих операциях в связи с браком.

Инспекция решила идти до конца и подала заявление в ВАС РФ. Но, как оказалось, напрасно. Коллегия Высшего арбитражного суда полностью поддержала мнение нижестоящих судов и отказалась передавать данное дело в Президиум ВАС.

Источник: БухОнлайн.ру
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot