Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Валюта, экспорт, импорт


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.11.2011, 14:22   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 224
Спасибо: 0
По умолчанию Не могу разобраться с валютным договором

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться с договором. Заключили с покупателем-резидентом договор в долларах США.
В пункте "Порядок расчетов" указано:
Цитата:
1) Платежи по настоящему договору осуществляются исключительно в безналичной форме, в валюте Российской Федерации (в рублях) по курсу соотношения рубля к доллару США, установленному ЦБ РФ действующему на день заключения договора.
2) Оплата стоимости поставленного Товара осуществляется Покупателем до 30 числа месяца, следующего за месяцем поступления Товара в пункт назначения, на основании подписанного Покупателем акта приема-передачи Товара.
Данный договор был заключен 19.10.2011г. Завтра собираемся отгрузить часть товара.
Подскажите, я правильно понимаю, что сумма оплаты в рублях должна будет соответствовать курсу $ на 19.10.2011г., когда-бы они не оплатили? Еще не могу сообразить, какую сумму указывать в сч-фактуре и накладной, по курсу да дату отгрузки или по курсу на 19.10.2011г? И в какой валюте выставлять счет?
Pam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 23:18   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
И в какой валюте выставлять счет?
Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
1) Платежи по настоящему договору осуществляются исключительно в безналичной форме, в валюте Российской Федерации
читаем договор.
Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
какую сумму указывать в сч-фактуре и накладной,
Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
по курсу соотношения рубля к доллару США, установленному ЦБ РФ действующему на день заключения договора.
И еще раз читаем договор.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 06:26   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 224
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

ЛРК, я уже поняла, что счет выставлять в рублях по курсу на 19.10.2011, но насчет первички... ведь там написано именно про оплату, а про то, по какому курсу выставлять документы на отгрузку в договоре не сказано. Может быть я должна выставить счет-фактуру и накладную по курсу на дату отгрузки?
Pam вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.11.2011, 08:28   #4
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
по какому курсу выставлять документы на отгрузку в договоре не сказано.
на дату отгрузки
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 08:29   #5
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

а оплата у вас авансом?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 08:32   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

ст 316 НК


В случае, если цена реализуемого товара (работ, услуг), имущественных прав выражена в валюте иностранного государства, сумма выручки от реализации пересчитывается в рубли на дату реализации. В случае получения аванса, задатка налогоплательщиком, определяющим доходы и расходы по методу начисления, сумма выручки от реализации в части, приходящейся на аванс, задаток, определяется по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату получения аванса, задатка.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 08:35   #7
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 60
Сообщений: 8,160
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
Заключили с покупателем-резидентом договор в долларах США.
Девочки, я может, не догоняю, но договор-то с резидентом...
и т.к. оплата
Цитата:
по курсу соотношения рубля к доллару США, установленному ЦБ РФ действующему на день заключения договора.
значит и отгрузка должна быть на ту же сумму, т.е. по курсу на 19/10/11

Последний раз редактировалось ElenaG; 11.11.2011 в 08:39.
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 08:37   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

ElenaG, это не важно, главное здесь, что обязательства в валюте
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.11.2011, 08:39   #9
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 60
Сообщений: 8,160
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Veselenochka, поняла...
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 09:43   #10
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 224
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Veselenochka, оплатят они после отгрузки (в 1 посте я написала в п.2, что оплата до 30 числа месяца, следующего за месяцем в котором была отгрузка).
Т.е. я так понимаю, что:
1) Счет выставляю в рублях на сумму по курсу от 19.10.2011
2) При отгрузке части товара (сегодня) оформляю документы на сумму по курсу на дату отгрузки.
3) При последующей отгрузке оформляю документы на сумму по курсу на дату той следующей отгрузки.
4) Заплатят они в любом случае ту сумму, которая будет указана в счете (по курсу на 19.10.2011).
Правильно?

Последний раз редактировалось Pam; 11.11.2011 в 09:45.
Pam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 09:59   #11
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
1) Счет выставляю в рублях на сумму по курсу от 19.10.2011
да
Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
2) При отгрузке части товара (сегодня) оформляю документы на сумму по курсу на дату отгрузки.
да

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
3) При последующей отгрузке оформляю документы на сумму по курсу на дату той следующей отгрузки.
да

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
4) Заплатят они в любом случае ту сумму, которая будет указана в счете (по курсу на 19.10.2011).
да
разница между суммой, оплаченной ими и суммой отгрузки будет вашим внереализационным доходом или расходом. обратите внимание на выделенное красным цветом в моей цитате, так как если будет аванс схема меняется.
если вы получите аванс, то отгрузку, приходящуюся на сумму аванса вы должны так же выставить по курсу на дату аванса.
и обратите внимание на новости в отноршении разниц и ндс с них:

Кроме того, ст. 153 НК РФ дополнена новым п. 4, в котором описан порядок пересчета
валюты в рубли в случае, когда оплата производится в рублях в сумме, эквивалентной
определенной сумме в иностранной валюте или условных денежных единицах (у.е.).
Налоговая база определяется на день отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг,
передачи имущественных прав; далее вместе - отгрузка товаров), и на эту же дату пр!
оизводится пересчет валюты в рубли. Если же товары оплачены позже отгрузки, возникают
суммовые разницы. В этом случае налоговая база корректироваться не будет, но НДС с
суммовых разниц будет учитываться для целей налога на прибыль (п. 4 ст. 153 НК РФ).
Отметим, что продавец может включить суммы налога во внереализационные доходы (ст.
250 НК РФ) или во внереализационные расходы ( ст. 265 НК РФ).
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 10:34   #12
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 224
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Veselenochka, огромное спасибо за дополнение.
Pam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:10   #13
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Думаю, в бухучете не будет никаких разниц возникать при таком раскладе. Ведь в бухучете выручка определяется исходя из цены, установленной в договоре, а договором установлена цена и курс известен, чтобы ее рассчитать.

Что касается налогового учета, то на мой взгляд этих разниц там тоже не должно возникать. Ведь исходя из определения сумм. разницы, она возникает только в случае если возникшие обязательства исходя из курса по договору на дату реализации не соответствует фактически поступившей сумме. У покупателя на дату реализации обязательства известны - это сумма эквивалента по курсу на 19.10, а не по курсу на дату реализации, следовательно сумма на дату реализации будет соответствовать сумме на дату оплаты и никаких разниц возникать не должно.

По этому поводу также есть письмо, правда оно довольно старенькое...

Вопрос: Организация-лизингополучатель согласно договору лизинга, заключенному в иностранной валюте, уплачивает лизинговые платежи предоплатой в размере 100%. Каков порядок учета организацией-лизингополучателем для целей налогообложения налогом на прибыль суммовых разниц, возникающих при оплате данных платежей в рублях?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 6 декабря 2007 г. N 20-12/116284
При этом если договором цена товара (работ, услуг), имущественных прав определена в условных единицах и сторонами в договоре согласована дата, на которую установлена цена договора исходя из курса условной единицы, то суммовые разницы возникают в случае, если момент приобретения (реализации) приходится на более раннюю дату, чем установлена сторонами для определения цены договора.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:22   #14
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 224
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Аааа! Что делать-то? Как все-таки правильно?
Я с бухгалтером контрагента сегодня еще созванивалась. Она вообще сказала, что счет им не нужен! Оплачивать будут по счету-фактуре! И сказала, что да, счет-фактуру и накладную надо выставлять на дату отгрузки...

Последний раз редактировалось Pam; 11.11.2011 в 11:24.
Pam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:32   #15
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Что касается налогового учета, то на мой взгляд этих разниц там тоже не должно возникать. Ведь исходя из определения сумм. разницы, она возникает только в случае если возникшие обязательства исходя из курса по договору на дату реализации не соответствует фактически поступившей сумме. У покупателя на дату реализации обязательства известны - это сумма эквивалента по курсу на 19.10, а не по курсу на дату реализации, следовательно сумма на дату реализации будет соответствовать сумме на дату оплаты и никаких разниц возникать не долж
не соглашусь. в НК котнретно прописано по какому курсу считать реализацию в случае если оплата идет позже. в случае аванса - да, разницы не будет.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:36   #16
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
Оплачивать будут по счету-фактуре! И сказала, что да, счет-фактуру и накладную надо выставлять на дату отгрузки...
у вас в договоре прописано что оплата идет по курсу на дату договора.
мало ли что она говорит - пусть читает договор.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:46   #17
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 224
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

А вообще, в основании платежки разве можно писать "оплата по счету-фактуре"?
Pam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:50   #18
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
можно писать "оплата по счету-фактуре"?
можно конечно. по счету, по акту, по договору
вы им с/ф в валюте будете выставлять? она не может платить по рублевой с/ф, потому что курс другой, тем более что она сама считает что

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
счет-фактуру и накладную надо выставлять на дату отгрузки...
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.11.2011, 11:52   #19
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 224
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Да в том-то и дело, что счет-фактуру я буду в рублях выставлять. Я тогда вообще не понимаю, как они нам собираются платить...

Последний раз редактировалось Pam; 11.11.2011 в 11:54.
Pam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:53   #20
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Не могу разобраться с валютным договором

Цитата:
Сообщение от Pam Посмотреть сообщение
Я тогда вообще не понимаю, как они нам собираются платить...
они вам должны платить так, как указано у вас в договоре.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 17:05. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot