Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.12.2011, 21:49   #1
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию сос. сгорела машина с грузом.

Добрый вечер! Не знаю куда отнести свой вопрос, но думаю, может здесь помогут. Есть логическая компания которая заключила договор с фирмой А по доставке груза. Своих машин нет по заявке нанимает ИП. ИП принимает груз в Москве и везет в Ростов, водитель расписался в накладной,что груз принял.
По дороге сгорела и машина и груз стоимость груза 3000000-00 руб. Фирма А выставляет претензию логистам, а те в свою очередь ИП. Но сам ИП в Иркутске и теперь вообще не известно вернется ли обратно. Вот вопрос: кто в ответе и что кому грозит. В частности логистам и кто должен все оплатить? Груз не застрахован.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 22:40   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

LiGro, а вы какую фирму представляете?
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 10:05   #3
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Цитата:
Сообщение от ЛРК Посмотреть сообщение
LiGro, а вы какую фирму представляете?
Фирму логистов .
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.12.2011, 14:00   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
Фирма А выставляет претензию логистам,
И правильно делает. Так как у нее отношения именно с логистами.

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
а те в свою очередь ИП.
Тоже правильно делает.

Фирму А не интересуют отношения логистов с ИП. Не будут интересовать эти отношения и суд.
Поэтому вы должны выплатить ущерб фирме А, а потом взыскать его с ИП.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 21:30   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Фирму А не интересуют отношения логистов с ИП. Не будут интересовать эти отношения и суд.
Поэтому вы должны выплатить ущерб фирме А, а потом взыскать его с ИП.
Скорее всего, так и есть, только я бы не спешил так. Надо договоры пролистать и посмотреть, как ответственность прописана.
__________________
Юридическое сопровождение юридических лиц. Связь через л/с или почту: legalcons@mail.ru
Legalcons вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 21:44   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Цитата:
Сообщение от Legalcons Посмотреть сообщение
Надо договоры пролистать и посмотреть, как ответственность прописана.
Legalcons, золотые слова. Но автор, и не только этот, скуп на подробности, а зря.

Как вариант, может быть у них там агентский договор или договор поручения. Но это все наши домыслы.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 21:57   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Вряд ли там сложные схему, но согласен, домыслы.
__________________
Юридическое сопровождение юридических лиц. Связь через л/с или почту: legalcons@mail.ru
Legalcons вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 08:55   #8
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Спасибо Вам огромное за помощь. Составлен обычный договор Фирма А заключила договор с фирмой Б на поставку товара из города Москва до г.Ростов. Фирма Б несет ответственность за груз. Раньше мы страховали груз, отдавали по 60 000-00 руб за год. Но страховых случаев не было и решили этот год не страховать, а жаль. Фирма Б заключила Заявку с ИП на перевоз груза. Водитель принял груз в Москве, поставил там свою подпись и поехал. Но помимо нашего груза там был еще груз другой организации (но нас она не волнует). Заявка с ИП факсимильная. Договора на перевозку нет. Вообщем позвонили фирме Б и сказали Ваш груз сгорел вместе с машиной. Позвонили ИП, тот в Иркутске. Он сам в шоке от всего. Вообщем фирма А выставила претензию фирме Б и просит указать сроки, в которые фирма Б вернет сумму убытка. Ждем возвращения ИП , выставили ему претензию. Но не знаем что будет дальше. Этот ИП может вообще не приехать, соберет монатки и тю тю!
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.12.2011, 09:37   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
Позвонили ИП,
Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
Ждем возвращения ИП , выставили ему претензию.
Вы никакого отношения к ИП не имеете, нет у вас с ним никаких договорных отношений, значит и претензию вы ему выставить не можете. У вас отношения только с перевозчиком - фирмой Б. И не "лезьте" вы в отношения между Б и ИП.
Сейчас еще окажется, что ИП тоже кому-то товар для перевозки передал, вы и им будете претензию писать?

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
Фирма Б несет ответственность за груз.
Вот это самое главное во всей этой истории.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 10:44   #10
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Вы никакого отношения к ИП не имеете, нет у вас с ним никаких договорных отношений, значит и претензию вы ему выставить не можете. У вас отношения только с перевозчиком - фирмой Б. И не "лезьте" вы в отношения между Б и ИП.
Сейчас еще окажется, что ИП тоже кому-то товар для перевозки передал, вы и им будете претензию писать?



Вот это самое главное во всей этой истории.
Вы чуть неправильно поняли. Я представитель фирмы Б. Понятно что нам наверное предстоит оплатить фирме А. А вот как нам требовать ущерб у ИП. И то интересно как платить. ОС средств у фирмы Б нет. В судебном порядке? А что если фирма Б вообще больше не будет проводить операции. Признает себя банкротом? Вообщем дир ломает голову. И терять таких заказчиков не хочет и денег нет чтоб выплатить компенсацию.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 11:44   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
Вы чуть неправильно поняли.
Прошу прощения. Невнимательно прочел сообщения.
Будет иск от фирмы А, далее исполнительный лист на расчетный счет.
Такой же иск от вас к ИП о возмещении ущерба.
Как вариант, можете попробовать уговорить фирму А подать иск к Вам и к ИП, но не факт, что это получится.

Провести процедуру банкротства гораздо дороже, чем выплатить долг.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 13:18   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Если до суда дело дойдет, не забудьте ИП в качестве третьего лица привлечь. А на будущее договоры проработайте.
__________________
Юридическое сопровождение юридических лиц. Связь через л/с или почту: legalcons@mail.ru
Legalcons вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 13:44   #13
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

что в договоре на поставку написано по поводу перехода права собственности и рисков?
маркс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 14:08   #14
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: сос. сгорела машина с грузом.

Цитата:
Сообщение от маркс Посмотреть сообщение
что в договоре на поставку написано по поводу перехода права собственности и рисков?
Все. Решил директор выплатить компенсацию, даже сознавая то, что юридически можно уйти от выплаты. Не хочет терять такого заказчика. Не знаю что они там с ИП решат, но по договора с покупателем собственником являлся Заказчик (т.е фирма А), а риски с момента получения груза на складе в Москве несет фирма Б. Естественно ИП несет риск для фирмы Б. Вообщем черт ногу сломит. Но решение принято. СПАСИБО ВАМ ВСЕМ ЧТО НЕ ОСТАВИЛИ БЕЗ ВНИМАНИЯ!!!!
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot