Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.11.2012, 16:29   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Елена 73
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Сочи, Адлер
Возраст: 36
Сообщений: 285
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена 73 с помощью ICQ
Восклицание Нападение на продавца в магазине- увольнение

Добрый день!
Вопрос в следующем - на магазин было совершено нападение. Продавца избили. По результату медицинского осмотра у продавца зафиксированы только ушибы. Больничный продавец не предъявил, написал заявление по собственному желанию. Чем рискует предприниматель если он просто рассчитает сотрудника без больничного?
Елена 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 18:41   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Ни чем. Больничный если она обращалась в лечебные учреждения она имеет право предъявить в течении 6 месяцев. Доплатите по возможности какую либо компенсацию и разойдитесь по человечески.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 19:53   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Елена 73
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Сочи, Адлер
Возраст: 36
Сообщений: 285
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена 73 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Т.е.сейчас мы ее просто рассчитываем, а если она потом предъявит мы сможем просто оплатить с опозданием, верно?
Елена 73 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.11.2012, 20:40   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Цитата:
Сообщение от Елена 73 Посмотреть сообщение
Т.е.сейчас мы ее просто рассчитываем, а если она потом предъявит мы сможем просто оплатить с опозданием, верно?
Верно. Обычно сотрудники не увольняются находясь на больничном, так что его скорее всего и нет.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 21:58   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Елена 73
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Сочи, Адлер
Возраст: 36
Сообщений: 285
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена 73 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Спасибо большое! Мы тоже это подозреваем, просто сначала сотрудник нам грозился больничным, мы абсолютно готовы все оплатить, но теперь он требует срочного увольнения по собственному без каких-либо больничных... Видимо сотрудник взял только справку для предъявления следственные органы, а больничный не был оформлен.
Елена 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 22:24   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Если требует можно и уволить (при ответе на ваш вопрос тоже промелькнуло много схем как с вас что то можно "поиметь", но они с очень большой вероятностью развеются юристом). Единственное (если вам, вашему руководству данный сотрудник кажется достойным) проще выплатить ему некую компенсацию (даже не столь значительную) и отправить недели на две в отпуск, так как в данный момент у него момент "Истерии" (не каждый выдержит такого), но в последствии будет озадачен карьерным вопросом.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:04   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Елена 73
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Сочи, Адлер
Возраст: 36
Сообщений: 285
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена 73 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Девушка-продавец дочь хорошей знакомой хозяйки магазина. Ее мать (потерпевшей) требует со скандалом рассчитать сегодня же девушку по собственному желанию, без больничного. Мне тоже показалась ситуация подозрительной. Когда хозяйка магазина вроде как и не против, а это дама со скандалом требует увольнения.... Вот у меня и появились мысли - а нет ли тут какого-либо подвоха - мол сейчас магазин ее рассчитает, а они потом через суд начнут выяснять отношения. Но в общем итоге получается, что если требуют расчета - нам главное заявление по собственному.
Елена 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:11   #8
статус: бухгалтер
 
Аватар для Триумвират
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 62
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

А возьмите с нее после расчета расписку, в том, что она к фирме претензий не имеет. (данная мера законом не запрещена, но бывает очень полезной в суде.)
__________________
Триумвират Консалтинг
Юридическая помощь
www.triumvirat-kons.net
+7(495) 627 61 58
Триумвират вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.11.2012, 10:55   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Цитата:
Сообщение от Елена 73 Посмотреть сообщение
Девушка-продавец дочь хорошей знакомой хозяйки магазина. Ее мать (потерпевшей) требует со скандалом рассчитать сегодня же девушку по собственному желанию, без больничного. Мне тоже показалась ситуация подозрительной. Когда хозяйка магазина вроде как и не против, а это дама со скандалом требует увольнения.... Вот у меня и появились мысли - а нет ли тут какого-либо подвоха - мол сейчас магазин ее рассчитает, а они потом через суд начнут выяснять отношения. Но в общем итоге получается, что если требуют расчета - нам главное заявление по собственному.
Увольняйте по собственному и рассчитывайте как положено по ТК. На счет суда маловероятно, добиться чего то им будет сложно. В данный момент у сотрудницы и ее матери истерика и мысли что им такая работа ...... не нужна.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 11:16   #10
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Цитата:
Сообщение от Елена 73 Посмотреть сообщение
хозяйка магазина вроде как и не против, а это дама со скандалом требует увольнения.
Думаю, причина только в том,что мать не хочет ,чтобы дочь работала в таком месте,где на нее могут напасть и хорошо,если не покалечить (судя по тому,что больничного нет,видимо она отделалась "легким испугом" и моральной травмой).
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 21:31   #11
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Елена 73
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Сочи, Адлер
Возраст: 36
Сообщений: 285
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена 73 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Да тут уже выяснение каких-то личных отношений. Мамаша грозится после увольнения пойти в суд, показать больничный и засудить магазин... Т.е.это делается все с умыслом и не скрывается. Магазин в свою очередь не хочет идти на конфликт и готово оплатить больничный, но нам никто его сейчас не предъявляет... Может запрос в медучреждение какой-то сделать? Ведь при расчете сотрудник не предъявил больничный.
Елена 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 22:54   #12
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Елена 73
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Сочи, Адлер
Возраст: 36
Сообщений: 285
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена 73 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

И еще вопрос в догонку-является ли это несчастным случаем на производстве?
Елена 73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 07:05   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 44
Сообщений: 4,770
Спасибо: 172
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Елена 73, увольняйте не по собственному, а по соглашению сторон! Соответственно составляете соглашение, где все прописываете: причины, суммы выплат, отступные и т.д., плюс пункт, где: Работник все суммы причитающиеся получил, претензий не имеет. по-моему так будет правильнее.Ведь увольнение "по-собственному" может быть обжаловано, а потом скажут что ее заставили и т.д. Соглашение в двух экз.
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 07:15   #14
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Цитата:
Сообщение от Елена 73 Посмотреть сообщение
И еще вопрос в догонку-является ли это несчастным случаем на производстве?
Да является.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:07   #15
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Никто не может запретить работнику уволиться по собственному желанию. Но работник потом может сказать , что он был вынужден уволиться, т.к. администрация не обеспечила его безопасность на рабочем месте, и он боится повторения подобного(тем белее, это молодая девушка). Далее не исключено, что она попробует восстановиться на работе по суду, т.к. была вынуждена уволиться по указанной причине ( в качестве аргумента, что теперь не боится нападения, укажет, что заставит администрацию путем жалоб в прокуратуру или трудовую инспекцию обеспечить безопасность сотрудников). Вот тут-то и возникает вопрос, получится ли? Трудно сказать однозначно. Что касается больничного, то это вопрос отдельный (если производственная травма, 100% оплаты, если нет, в зависимости от стажа работы). Предъявит она его или нет, ее дело. Но при увольнении без предъявления больничного оплачивать дни отсутствия на работе не следует (в этом случае вы закон не нарушаете).
Увольнение по соглашению сторон также не дает гарантий от попытки восстановления на работе (мотив и довод те же, что указаны выше).
маркс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 08:26   #16
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 44
Сообщений: 4,770
Спасибо: 172
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Цитата:
Сообщение от маркс Посмотреть сообщение
Увольнение по соглашению сторон также не дает гарантий от попытки восстановления на работе
Да, но только при соглашении, работник подписывает "СОГЛАШЕНИЕ", в котором четко и понятно написано, что он получил при увольнении (отступные, компенсации) и "претензий не имеет" - в суде потом намного сложнее ему будет объяснить, почему такую бумагу подписал, а теперь еще чего то хочет!
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:16   #17
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

Думаю данный довод будет не убедительным
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:25   #18
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

а другого разумного довода и быть не может..
маркс вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.12.2012, 09:17   #19
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Нападение на продавца в магазине- увольнение

тут долго можно спорить
маркс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot