Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.01.2013, 16:53   #1
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Получение сумм от учредителя

Добрый день! вопрос по п.11 ст. 251. Там написанно , что: при определении налоговой базы не учитываются следующие доходы- в виде имущества полученного российской организацией безвозмездно от физических лиц, если уставный(складочный) капитал получающей стороны более чем на 50% состоит из вклада этого физ.лица, при этом полученное имущество, не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течении одного года со дня его получения указанное имущество(за искл. денежн. средств) не передается третьим лицам.

Так все таки деньги считаются т.е. входят в состав передаваемых средств.

если да , то выходит, что можно пополнять обороты юр.лиц за счет учредителей без уплаты налога на доход с этих сум, но только тогда, когда УК 50% или больше 50%?

Правильно понимаю?
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 10:31   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от Анdрей Посмотреть сообщение
когда УК 50% или больше 50%?
когда от 51 %
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 10:57   #3
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
когда от 51 %
Или от 50,1%...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.01.2013, 10:59   #4
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от Анdрей Посмотреть сообщение
выходит, что можно пополнять обороты юр.лиц за счет учредителей без уплаты налога на доход с этих сум, но только тогда, когда УК 50% или больше 50%?
Если пополнять с возвратом, то доля никакого значения не имеет...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 11:10   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
Или от 50,1%...
точно...
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 15:42   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
Если пополнять с возвратом, то доля никакого значения не имеет...
А если без возврата? И еще, можно ли в этом случае пополнять денежными средствами(что б без возврата)?
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 18:10   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

оформите заем
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 18:32   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
оформите заем
Интересуюсь чисто из теоритичеких соображений(по прочтению статьи). Вот и думаю, оформление займа и не возврат считается пополнением средств, т.е. подподает под эту формулировку?

Вопрос тогда по займу- его что можно при каких то условиях неотдавать?

Последний раз редактировалось Анdрей; 12.01.2013 в 18:37.
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.01.2013, 14:57   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от Анdрей Посмотреть сообщение
оформление займа и не возврат
договор займа можно оформить на срок который будет удобен фирме
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:55   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
договор займа можно оформить на срок который будет удобен фирме
а тут как?

Цитата:
Сообщение от Анdрей Посмотреть сообщение
Вопрос тогда по займу- его что можно при каких то условиях неотдавать?
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 21:07   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

да никак, либо под прибыль, либо на срок 25 лет

либо осел сдохнет, либо падишах умрет
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 02:42   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
да никак
Так вот я и спрашиваю,данный пункт не может подойти под "пополнение оборотных средств" и согласно данному пункту не считать это доходом. т.е. о чем я писал выше
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 22:11   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Имею в виду :при определении налоговой базы не учитываются следующие доходы- в виде имущества полученного российской организацией безвозмездно от физических лиц, если уставный(складочный) капитал получающей стороны более чем на 50% состоит из вклада этого физ.лица, при этом полученное имущество, не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течении одного года со дня его получения указанное имущество(за искл. денежн. средств) не передается третьим лицам.

получается, что если при соблюдении условий данной статьи, то пополнение оборотных средств не является налогооблагаемым доходом

Или как это понять тогда что написанно в ст. 251?
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 07:01   #14
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Все таки предполагаю, что учредитель может пополнить своими средствами. Если рассуждать логически,это ж учредитель, почему бы ему и не внести свои деньги на развитие. И эти деньги не будут облагаться налогом и не считаются доходом, так сказать безвозвратно. Учитываться будут как Д50 К 75 пополнение оборотных средств. Данное пополнение соответствует ст.251 и не облагается налогом на доход
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 16:54   #15
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от Анdрей Посмотреть сообщение
Учитываться будут как Д50 К 75 пополнение оборотных средств.
75 как закрывать будете
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 20:37   #16
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

сейчас прочитал подробнее эту статью, там написанно, что "не облагается налогом на доход в виде имущества, полученного организацией" только вот не совсем понятно - "При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течении одного года со дня его получения(за исключением денежных средств) не передается третьим лицам"

Прямо написанно не передается третьим лицам кроме денег, т.е. деньги тоже можно вносить и предавать, а имущество нельзя передавать.

Думаю закрыть на имуществе 01 или 10 счет, Д01 К 50 допустим
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 04:46   #17
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от Анdрей Посмотреть сообщение
Д01 К 50 допустим
А при чем тут касса? Он взнос-то деньгами делает, или имуществом?
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 07:03   #18
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

че то проморгал, через 60 счет конечно
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.01.2013, 10:12   #19
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Дословно этот пункт статьи выглядит так:
Цитата:
11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:

от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)

от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) передающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) получающей организации;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)

от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица.

(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)

При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам;
то есть,речь идет об учредителях,а не поставщиках,поэтому ,как мне кажется, 60 счет использовать неправильно.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 16:59   #20
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,075
Спасибо: 45
По умолчанию Re: Получение сумм от учредителя

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
,как мне кажется, 60 счет использовать неправильно.
Я имею в виду, что деньги тоже можно вкладывать т.к. идет упоминание о них

Цитата:
Сообщение от Анdрей Посмотреть сообщение
При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течении одного года со дня его получения(за исключением денежных средств) не передается третьим лицам"
а 60 сч. это что бы эти денежные средства остались на балансе, через него мы приобретаем имущество., потому как иного выхода закрыть баланс я не нашел

Д60 К 50, 51
Д01,10 К 60
Анdрей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 05:37. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot