Как снять деньги со счёта?

[Fox120]

Сообщение от yurbant

Печать, вообще то, должна уничтожаться после закрытия, и применение её будет наказуемо.

yurbant, Вы уж пожалуйста не обижайтесь, но после этих слов хочется сказать - И это говорит человек, который открыв предприятие был ОБЯЗАН! предоставлять отчетность в контролирующие органы.. а не предоставлял.. Так что если что то "должно", не значит "обязан" тоже и с печатью..

[MarinaAnna]

Сообщение от Fox120

Так что если что то "должно", не значит "обязан" тоже и с печатью..

А вернее и "должно" и "обязан" это не значит, что это выполняется.

[Fox120]

Сообщение от MarinaAnna

А вернее и "должно" и "обязан" это не значит, что это выполняется.

[yurbant]

Сообщение от Fox120

Как Ваше предприятие исключат из ЕГРЮЛ, обратитесь в банк, где открыт р/с и спокойно закройте его. Почему советую, после всех процедур в ИФНС, обращаться в банк, просто так уже будете точно уверены, что "всё свое" они уже получили, благополучно подавились и успокоились. Остаток Ваш..

Уважаемая Fox120 прошу вашей помощи. Как Вы и советовали дождался исключения ЮЛ из ЕГРЮЛ (12.12.2014 г.) Обратился в банк для закрытия счёта и расчёта со мной по остаткам на счёте, как с единственным учредителем. Главный бухгалтер банка заявляет, что деньги выдать не может, так как фирмы уже не существует, а счёт был заблокирован НИ, т. е. если налоговая снимет блокировку, тогда да, а так может закрыть счёт в одностороннем порядке, а деньги останутся у них.
Позвонил в камеральный отдел НИ, попросил снять блокировку, говорят не можем, так, как фирмы уже не существует, и это уже прерогатива банка выдавать/не выдавать. В общем заколдованный круг. Главбух банка предлагает решать через суд. Как мне поступить? Подарить деньги банку?

[Fox120]

Сообщение от yurbant

Уважаемая Fox120 прошу вашей помощи. Как Вы и советовали дождался исключения ЮЛ из ЕГРЮЛ (12.12.2014 г.) Обратился в банк для закрытия счёта и расчёта со мной по остаткам на счёте, как с единственным учредителем. Главный бухгалтер банка заявляет, что деньги выдать не может, так как фирмы уже не существует, а счёт был заблокирован НИ, т. е. если налоговая снимет блокировку, тогда да, а так может закрыть счёт в одностороннем порядке, а деньги останутся у них.
Позвонил в камеральный отдел НИ, попросил снять блокировку, говорят не можем, так, как фирмы уже не существует, и это уже прерогатива банка выдавать/не выдавать. В общем заколдованный круг. Главбух банка предлагает решать через суд. Как мне поступить? Подарить деньги банку?

Откуда главный бухгалтер банка знает, что фирма не существует? это первый вопрос.
второй - Почему не сняли блокировку с р/с до исключения из ЕГРЮЛ? в постах ранее этот вопрос озвучен не был.
А вообще, если штрафы сняты инкассовым, то нужно было обратиться в налоговую чтоб сняли блокировку. Пишите письмо на имя начальника ИФНС. Излагайте всю ситуацию. Просите, чтоб отозвали блокировку.
Главбушка банка права лишь в том, что не имеет права проводить операций по р/с клиента если на ней картотека или блокировка контролирующих органов.
Какой остаток на р/с?

[yurbant]

Сообщение от Fox120

Откуда главный бухгалтер банка знает, что фирма не существует? это первый вопрос.
второй - Почему не сняли блокировку с р/с до исключения из ЕГРЮЛ? в постах ранее этот вопрос озвучен не был.
А вообще, если штрафы сняты инкассовым, то нужно было обратиться в налоговую чтоб сняли блокировку. Пишите письмо на имя начальника ИФНС. Излагайте всю ситуацию. Просите, чтоб отозвали блокировку.
Главбушка банка права лишь в том, что не имеет права проводить операций по р/с клиента если на ней картотека или блокировка контролирующих органов.
Какой остаток на р/с?

1. Главбух звонила в налоговую, там ей и сказали.
2. Хотел снять (штраф повесили в конце года за не предоставление отчётности) но в камеральном отделе посоветовали не платить штраф, что бы не было движения по счёту и обещали, что блокировка снимется автоматически после закрытия ЮЛ, а сейчас идут в отказ, мол мы вам этого не говорили.
3. Точно не знаю, но где то 7-8 т.р.

[Fox120]

Вот какое замечательное письмо я Вам нашла. Распечатайте его, и покажите главному бухгалтеру в банк.. пусть пишет заявление на увольнение ..


НСФР направил запрос в Банк России об остатках денежных средств на банковских счетах клиентов-юридических лиц, исключенных из ЕГРЮЛ.

Письмом от 21.12.20012 №176-Т «Об информации ФНС России о ликвидируемых и ликвидированных юридических лицах» Банк России информирует о том, что на основании сведений из Единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ), представляемых ФНС России Банку России в рамках Соглашения об информационном взаимодействии между Центральным банком Российской Федерации и Федеральной налоговой службой, Банком России сформирован информационный ресурс http://www.cbr.ru/egrulinfo/?Prtid=egrul1 о юридических лицах, которые находятся в процессе ликвидации, юридических лицах, прекращенных путем ликвидации или исключения из ЕГРЮЛ по решению регистрирующего органа — ЛИКВЮЛ. Банк России рекомендует кредитным организациям использовать сведения из указанного информационного ресурса.

При наличии в информационном ресурсе ЛИКВЮЛ сведений о ликвидации юридического лица или об исключении из ЕГРЮЛ юридического лица по решению регистрирующего органа кредитной организации рекомендуется проверить текущий статус юридического лица на официальном сайте ФНС России (www.nalog.ru) в подразделе «Проверь себя и контрагента» раздела «Электронные услуги» путем «on-line» запроса.

В настоящее время остается нерешенным вопрос, связанный с учетом остатков денежных средств клиентов, исключенных из Единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ), при закрытии их банковских счетов.

В этой связи Национальный совет финансового рынка обратился в Юридический департамент Банка России с просьбой ответить на следующие вопросы:

1) вправе ли кредитная организация при прекращении договора в случае исключения юридического клиента из ЕГРЮЛ закрыть лицевой счет клиента?

2) на каком счете следует учитывать денежные средства ликвидированного юридического лица при прекращении договора банковского счета?

[Fox120]

Предлагаем ознакомиться с текстом Письма НСФР № НСФР-02/1-251 от 12.05.2014



Директору
Юридического депаратмента
Банка России
Гузнову А.Г.

Исх. № НСФР-02/1-251 от 12.05.2014
Об остатках денежных
средств на банковских счетах
клиентов –юридических лиц
исключенных из ЕГРЮЛ»



Уважаемый Алексей Геннадьевич!

В настоящее время остается нерешенным вопрос, связанный с учетом остатков денежных средств клиентов, исключенных из Единого государственного реестра юридических лиц (далее — ЕГРЮЛ), при закрытии их банковских счетов.

В соответствии со статьей 419 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) обязательство прекращается ликвидацией юридического лица (должника или кредитора).

Согласно пункту 6 статьи 22 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (далее — Закон № 129-ФЗ) ликвидация юридического лица считается завершенной, а юридическое лицо — прекратившим свою деятельность после внесения об этом записи в ЕГРЮЛ. Регистрирующий орган публикует информацию о ликвидации юридического лица.

В письме Банка России от 21.12.2012 г. № 176-Т «Об информации ФНС России о ликвидируемых и ликвидированных юридических лицах» (далее — Письмо № 176-Т) разъяснено, что, если после обращения к официальному сайту ФНС России имеются основания для вывода о том, что юридическое лицо ликвидировано, то есть прекращено без образования правопреемника, кредитной организации следует ранее заключенные договоры с таким лицом считать прекращенными в связи с отсутствием стороны по договору (статьи 407 и 419 ГК РФ).

Согласно Письму Банка России от 26.01.2009 № 31-1-6/108 «О прекращении договора банковского счета, когда клиент — юридическое лицо исключено из ЕГРЮЛ» (далее — Письмо № 31-1-6/108) при определении даты (дня) прекращения договора банковского счета с учетом предусмотренного законодательством Российской Федерации порядка прекращения деятельности недействующего юридического лица под соответствующей датой правомерно понимать день, когда кредитной организации стало известно (или должно было стать известным), что в ЕГРЮЛ была внесена запись об исключении из него недействующего юридического лица.

Таким образом, после получения кредитной организацией информации о внесении в единый государственный реестр юридических лиц записи об исключении из него недействующего юридического лица ранее открытый этому лицу банковский счет подлежит закрытию в порядке и сроки, определенные главой 8 Инструкции Банка России
от 14.09.2006 № 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)» (далее — Инструкция № 28-И).

В соответствии с пунктом 8.1 Инструкции основанием для закрытия банковского счета является прекращение договора банковского счета.

После прекращения договора банковского счета приходные и расходные операции по счету клиента не осуществляются, за исключением операций, предусмотренных пунктом 8.3 Инструкции № 28-И (пункт 8.2 Инструкции № 28-И).

После прекращения договора банковского счета до истечения семи дней после получения соответствующего письменного заявления клиента остаток денежных средств по счету банк выдает клиенту либо переводит платежным поручением (пункт 8.3 Инструкции № 28-И).
В пункте 8.5 Инструкции № 28-И установлено, что при наличии на банковском счете денежных средств на день прекращения договора банковского счета запись о закрытии соответствующего лицевого счета вносится в Книгу регистрации открытых счетов не позднее рабочего дня, следующего за днем списания денежных средств со счета.

Однако в соответствии с пунктом 9.2 Инструкции 28-И внесение записи о закрытии соответствующего лицевого счета в Книгу регистрации открытых счетов осуществляется банком в день возникновения нулевого остатка на счете вклада (депозита), если иное не установлено договором вклада (депозита).

При этом в Инструкции № 28-И не содержится норм, регламентирующих действия кредитной организации по списанию остатка денежных средств на счете недействующего юридического лица в случае прекращения договора банковского счета в связи с исключением его из ЕГРЮЛ.

Таким образом, учитывая требования пунктов 8.2 и 9.2 Инструкции 28-И, в случае прекращения договора банковского счета в связи с исключением юридического лица из ЕГРЮЛ кредитная организация не может закрыть лицевой счет клиента, поскольку на нем учитывается остаток денежных средств.
Ни в Письме № 176-Т, ни в Письме 31-1-6/108 также не разъяснено, каким образом следует поступить кредитной организации с остатком денежных средств на счете ликвидированного юридического лица.

Принимая во внимание изложенное, а также выяснения официальной позиции Банка России НСФР просит ответить на следующие вопросы:

1) вправе ли кредитная организация при прекращении договора в случае исключения юридического клиента из ЕГРЮЛ закрыть лицевой счет клиента?

2) на каком счете следует учитывать денежные средства ликвидированного юридического лица при прекращении договора банковского счета?

НСФР выражает уверенность в дальнейшем плодотворном сотрудничестве с Юридическим департаментом Банка России.

Председатель
А.В. Емелин

[Fox120]

Т.е. следуя из этого письма, банк как получил информацию о исключении из ЕГРЮЛ, должен закрыть р/с. А деньги, остаток, вернуть Вам.

[Fox120]

Сообщение от yurbant

блокировка снимется автоматически после закрытия ЮЛ, а сейчас идут в отказ, мол мы вам этого не говорили

Это действительно так. Пишите письмо в налоговую на имя начальника, чтоб отозвали блокировку.

вот Вам аргумент..



Письмо Минфина России от 19.01.2012 N 03-02-07/1-21



Вопрос:

В банке открыты банковские счета юридическим лицам, о которых имеется информация об их исключении из Единого государственного реестра юридических лиц (далее - ЕГРЮЛ). На счетах таких клиентов имеются денежные средства, и операции по ним приостановлены на основании решений уполномоченных налоговых органов.
Согласно разъяснениям Банка России после получения кредитной организацией информации о внесении в ЕГРЮЛ записи об исключении из него недействующего юридического лица договорные отношения банка с клиентом - недействующим юридическим лицом могут считаться прекращенными в связи с отсутствием стороны по договору и ранее открытый данному лицу банковский счет подлежит закрытию.

Однако в соответствии с п. 8.5 Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" в случае прекращения договора банковского счета при наличии предусмотренных законодательством РФ ограничений распоряжением денежными средствами на банковском счете и при наличии денежных средств на счете внесение записи о закрытии соответствующего лицевого счета в Книгу регистрации открытых счетов производится после отмены указанных ограничений не позднее рабочего дня, следующего за днем списания денежных средств со счета.
По вопросу об отмене решений налоговых органов о приостановлении операций по счетам Минфин России в аналогичных ситуациях рекомендовал обращаться в налоговые органы, принявшие решения (Письма от 22.11.2010 N 03-02-07/1-541, от 12.01.2010 N 03-02-07/1-5, от 03.02.2010 N 03-02-07/1-39).

Однако при обращении банка в налоговые органы с целью отмены решений о приостановлении операций по счетам юридических лиц, исключенных из ЕГРЮЛ, налоговые органы отказывают в отмене наложенных ими ранее ограничений по причине того, что данная процедура не предусмотрена НК РФ.

Возможно ли закрытие банком счетов клиентов - юридических лиц, исключенных из ЕГРЮЛ, на которых присутствуют денежные средства, при отказе налоговых органов отменить ранее вынесенные решения о приостановлении операций по счетам?

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 19 января 2012 г. N 03-02-07/1-21


В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо по вопросу о применении п. 9.1 ст. 76 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и сообщается следующее.
Согласно п. 9.1 ст. 76 Кодекса приостановление операций по счетам налогоплательщика-организации в банке отменяется в случаях, указанных в п. п. 3, 7 - 9 данной статьи и в п. 10 ст. 101 Кодекса, а также по основаниям, предусмотренным иными федеральными законами.

В случае если отмена приостановления операций по счетам налогоплательщика-организации в банке осуществляется по основаниям, предусмотренным иными федеральными законами, принятие налоговым органом решения об отмене приостановления таких операций не требуется.В силу ст. 419 Гражданского кодекса Российской Федерации ликвидацией юридического лица прекращается его обязательство, кроме случаев, когда законом или иными правовыми актами исполнение обязательства ликвидированного юридического лица возлагается на другое лицо.

В соответствии со ст. ст. 61 и 62 Гражданского кодекса Российской Федерации ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Учитывая изложенное, полагаем, что после исключения организации из ЕГРЮЛ действие решения налогового органа о приостановлении операций по счетам ликвидированной организации прекращается и принятие налоговым органом решения об отмене приостановления операций по счетам этой организации не требуется.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

[Fox120]

Расчетный счет автоматически разблокируется при ликвидации юридического лица.

После того, как расчетный счет был заблокирован, организацию было решено ликвидировать. Должны ли налоговики при таких обстоятельствах вынести решение об отмене приостановления операций по счетам или разблокировка произойдет сама собой?

Как пояснили представители Минфина, при исключении организации из ЕГРЮЛ ее права и обязанности прекращаются. А потому, и решение налоговиков о приостановлении операций по счетам теперь уже ликвидированной компании «обнуляется» автоматически. То есть в таких ситуациях налоговый орган не должен отменять свое решение об аресте счета налогоплательщика.




Письмо Минфина России от 16 сентября 2013 г. N 03-02-08/38179

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу об отмене решения налогового органа о приостановлении операций по счетам налогоплательщика в банке и сообщает.

Действие решения налогового органа о приостановлении операций по счетам ликвидированной организации прекращается после исключения организации из Единого государственного реестра юридических лиц, и принятие налоговым органом решения об отмене приостановления операций по счетам такой организации, по нашему мнению, не требуется на основании следующих норм законодательства Российской Федерации.

Так, согласно п. 9.1 ст. 76 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) приостановление операций по счетам налогоплательщика-организации в банке отменяется в случаях, указанных в п. п. 3, 7 - 9 данной статьи и в п. 10 ст. 101 Кодекса, а также по основаниям, предусмотренным иными федеральными законами.

В соответствии с абз. 2 указанного пункта ст. 76 Кодекса в случае, если отмена приостановления операций по счетам налогоплательщика-организации в банке осуществляется по основаниям, предусмотренным иными федеральными законами, принятие налоговым органом решения об отмене приостановления таких операций не требуется.

На основании ст. 419 Гражданского кодекса Российской Федерации ликвидацией юридического лица прекращается его обязательство, кроме случаев, когда законом или иными правовыми актами исполнение обязательства ликвидированного юридического лица возлагается на другое лицо. При этом ст. 61 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Что касается вопроса о порядке действий кредитной организации по закрытию счета клиента банка, исключенного из ЕГРЮЛ, то, поскольку в соответствии с п. 9 ст. 4 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" надзор за деятельностью кредитных организаций и банковских групп осуществляет Банк России, по указанному вопросу следует обратиться в Банк России.



Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

Н.А.КОМОВА

[Fox120]

Ну вот вроде и вся информация. И что касается банка и что касается налоговой.
Т.е. получается блокировка должна сняться автоматом. То что ее не сняли, косяк налоговой. Пишите письмо, на основании той информации что я Вам Выше дала.
В банке Вам должны закрыть р/с и деньги выдать.

[yurbant]

Сообщение от Fox120

Это действительно так. Пишите письмо в налоговую на имя начальника, чтоб отозвали блокировку.

вот Вам аргумент..

А может показать это главбуху банка? Или раз блокировка обязательна?

[Fox120]

Сообщение от yurbant

А может показать это главбуху банка? Или раз блокировка обязательна?

Распечатайте все письма. Попробуйте показать, пусть почитает, если будет упрямиться, То пишите письмо на имя управляющего.
Но между делом и в налоговую, пусть тоже косяки исправляют. Хотя в налоговую скорее всего не нужно. Удачи.

[yurbant]

Огромное, Вам, СПАСИБО!

[MarinaAnna]

yurbant, Потом сообщите нам как у вас все прошло с этим вопросом, интересно чем все закончится. А вообще-то все проблемы с банком нужно решать до исключения из реестра фирмы, т.е. сначала закрыть р/счет, а потом подавать документы на ликвидацию, но у вас была другая ситуация.

[yurbant]

Сообщение от MarinaAnna

yurbant, Потом сообщите нам как у вас все прошло с этим вопросом, интересно чем все закончится. А вообще-то все проблемы с банком нужно решать до исключения из реестра фирмы, т.е. сначала закрыть р/счет, а потом подавать документы на ликвидацию, но у вас была другая ситуация.

Вышло как вышло) О результате сообщу. Пока разослал по электронке письма. Жду когда ознакомятся.

[MarinaAnna]

Сообщение от yurbant

Пока разослал по электронке письма. Жду когда ознакомятся.

Если мало ли вдруг придется подавать в суд заявление, то имейте ввиду, что для суда электронные письма в расчет не берутся, это все равно, что не отправляли ничего, для суда играет роль только квитанция почтовая, которая доказывает, что письмо отправлено. Поэтому кроме электронного письма лучше отправить еще и по почте, чтобы была квитанция.

[yurbant]

Сообщение от MarinaAnna

Если мало ли вдруг придется подавать в суд заявление, то имейте ввиду, что для суда электронные письма в расчет не берутся, это все равно, что не отправляли ничего, для суда играет роль только квитанция почтовая, которая доказывает, что письмо отправлено. Поэтому кроме электронного письма лучше отправить еще и по почте, чтобы была квитанция.

Надеюсь, что обойдётся без суда.)

[yurbant]

Здравствуйте!

Вчера, наконец то, решил свою проблему. Мытарства продолжались две недели. Как я и писал раньше, отправил все письма, которые здесь выложила уважаемая Fox120 в Банк, но главбух упёрлась. Начал звонить в налоговую (в камеральный отдел) с просьбой снять блокировку. Меня кормили завтрами (звонил я каждый день) почти две недели и после того, как моё терпение лопнуло, написал по электронке жалобу начальнику ИФНС на его сотрудников с просьбой сообщить результат по телефону или по эл. почте. На другой день мне позвонили и пообещали, что решат мой вопрос. Дальше три дня тишина. В общем, на третий день , уже ближе к концу рабочего дня, я звоню начальнику ИФНС и высказываю всё, что я о них думаю, ссылаюсь на их же закон, и обещаю, если они не снимут блокировку немедленно, написать жалобу в Центральный аппарат ФНС России.

И тут они зашевелились. Через 10 минут позвонила та женщина, которая кормила меня завтрами, с извинениями и обещаниями решить этот вопрос с главбухом банка в самое ближайшее время. Ещё через 10 минут позвонила начальник камерального отдела, так же с извинениями, обещаниями и просьбой держать её в курсе. А на следующий день позвонила главбух банка с просьбой прийти в банк и закрыть счёт.
Вчера пришёл в банк и потратил на всё про всё 10 минут. Перечислили деньги на карточку и закрыли счёт. Сегодня деньги уже поступили. Всем спасибо! Но особая благодарность Fox120!