Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2015, 12:23   #101
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
о-как.... а тогда с чего вы взяли что это необлагаемые выплаты и ещё привели как точку зрения Закона, определение ВС не имеющее к этому никакого отношения? ..
анализ ст.129 ТК РФ
Заработная плата состоит из трех элементов :
1) вознаграждение за труд (оклад)
2) компенсационные выплаты
3) стимулирующие выплаты.

"персональные выплаты", о которых я писал выше, не подпадают ни под одно понятие элементов заработной платы.
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 12:26   #102
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
прямое ... расходы за найм жилья ну никак не привязать к "вознаграждению за труд"
ну никто не спорит, но для этого они должны быть... это не имеет никакого отношения к ситуации, описанной мной в первом посте. который и породил дискуссию.
Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
А если это ничего из вышеперечисленного (ну ... типа казус, непредсказуемость и т.д.)
ну типа в штатном расписании такую статью и добавить "казус". Очень "умная" мысль. И стабильно раз в месяц всему персоналу выплачивать в честь случившейся детской неожиданности непредсказуемости.

Чтобы выплату не переквалифицировали, нужно чтобы она была четкой и конкретной, обоснованной и документально подтвержденной и никак не могла быть отнесена на выплату за трудовую деятельность. Найм жилья - частный случай, подходит единицам, там где он имеет место быть.

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
"персональные выплаты", о которых я писал выше,
за красивые глаза? Просто директору захотелось поделиться деньгами с работниками? Провели лотерею?
Озвучьте конкретные варианты пожалуйста, а не теоретические выкладки, что так возможно.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 13:11   #103
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

конкретный вариант :
Закон Красноярского края от 29.10.2009 N 9-3864 "О системах оплаты труда работников краевых государственных учреждений" (ред. от 25.06.2015)

Статья 1. Общие положения
1. Система оплаты труда работников учреждений (далее - система оплаты труда) включает в себя следующие элементы оплаты труда:
оклады (должностные оклады), ставки заработной платы;
выплаты компенсационного характера;
выплаты стимулирующего характера.
...
Статья 2. Оклады (должностные оклады), ставки заработной платы
Статья 3. Выплаты компенсационного характера
Статья 4. Выплаты стимулирующего характера
1. Работникам учреждений в пределах утвержденного фонда оплаты труда могут устанавливаться следующие выплаты стимулирующего характера:
выплаты за важность выполняемой работы, степень самостоятельности и ответственности при выполнении поставленных задач;
выплаты за интенсивность и высокие результаты работы;
выплаты за качество выполняемых работ;
персональные выплаты;
выплаты по итогам работы.
2. Персональные выплаты устанавливаются с учетом сложности,
напряженности и особого режима работы, опыта работы, работы в муниципальном
образовании город Норильск, Таймырском Долгано-Ненецком муниципальном
районе, в целях повышения уровня оплаты труда молодым специалистам,
обеспечения заработной платы работника на уровне размера минимальной
заработной платы (минимального размера оплаты труда), обеспечения региональной выплаты, установленной пунктом 2 настоящей статьи.
Персональная выплата, именуемая краевой выплатой, устанавливается с учетом специфики деятельности работника (учреждения).
2 . Работникам, месячная заработная плата которых при полностью
отработанной норме рабочего времени и выполненной норме труда (трудовых
обязанностей) ниже размера заработной платы, установленного настоящим пунктом, предоставляется региональная выплата.
Для целей расчета региональной выплаты размеры заработной платы составляют:
10353 рубля - в городе Норильске;
9158 рублей - в Северо-Енисейском районе;
10353 рубля - в Таймырском Долгано-Ненецком муниципальном районе;
9557 рублей - в Туруханском районе севернее рек Нижняя Тунгуска и Турухан;
8362 рубля - в Туруханском районе южнее рек Нижняя Тунгуска и Турухан;
9557 рублей - в Эвенкийском районе севернее параллели 63° северной широты;
9158 рублей - в Эвенкийском районе южнее параллели 63° северной широты;
7167 рублей - в городе Енисейске;
7167 рублей - в городе Лесосибирске;
7167 рублей - в Богучанском районе;
7167 рублей - в Енисейском районе;
8362 рубля - в Кежемском районе;
7167 рублей - в Мотыгинском районе;
6371 рубль - в остальных территориях края.
Региональная выплата для работника рассчитывается как разница между размером заработной платы, установленным настоящим пунктом, и месячной заработной платой конкретного работника при полностью отработанной норме рабочего времени и выполненной норме труда (трудовых обязанностей).

региональным соглашением на 2015 год по Красноярскому краю для г.Норильска установлена минимальная заработная плата в размере 15509 рублей;
Чел без образования, опыта работы прибыл в Норильск и устроился в бюджетное учреждение рабочим с окладом 2301 руб.
Его начисление :
оклад 2301 руб. + премия 3000 руб. + 80% районный коэффициент = 9541,8 руб. + региональная выплата 5967,2 = 15509 руб.

Прошло полгода.
Его начисление :
оклад 2301 руб. + премия 3000 руб. + 80% районный коэффициент +10% процентная надбавка = 10071,9 руб. + региональная выплата 5437,1 = 15509 руб.

прошло еще полгода ....
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

Последний раз редактировалось Volod; 22.09.2015 в 13:17.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Среда (22.09.2015)
Старый 22.09.2015, 13:25   #104
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Может ли небюджетник устанавливать и выплачивать региональные выплаты?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 13:38   #105
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

а почему нет?
Берете положение по оплате труда, туда вбухиваете типа : "... минимальная заработная плата работника не может быть ниже размера заработной платы, установленного органами власти .... (области, края ...). Работникам, месячная заработная плата которых при полностью отработанной норме рабочего времени и выполненной норме труда (трудовых обязанностей) ниже размера заработной платы, установленного настоящим пунктом, предоставляется доплата до размера минимальной заработной платы, установленной действующим законодательством".
Я же уже набрасывал вам такой черновичок ....
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 13:42   #106
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

кстати, ни в одном штатном расписании в бюджетных учреждениях не упоминается о "доплатах до РМЗП", но .... в расчетных листках по начислению заработной платы такая графа есть!
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 13:50   #107
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

кто бы еще к бюджетникам придирался в этом отношении и кто бы их проверял...
А у ИП вариант если возьмут и переквалифицируют какой? Судиться? А если человек работает 6 дней в неделю с утра до вечера?
Оставление работы + найм адвоката выйдет дороже, чем взносы, от которых уходим (((

если продолжат доставать - наверно буду пробовать )
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 13:55   #108
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
...А если человек работает 6 дней в неделю с утра до вечера?
Оставление работы + найм адвоката выйдет дороже, чем взносы, от которых уходим (((

если продолжат доставать - наверно буду пробовать )
не надо ничего оставлять ... обращайтесь ... помогу ... почти даром ...
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Volod вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.09.2015, 13:58   #109
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
обращайтесь ... помогу ... почти даром ...
ловлю на слове, не дай Бог пригодится.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:53   #110
бухгалтер
 
Аватар для Djull
 
Регистрация: 04.11.2007
Возраст: 42
Сообщений: 2,662
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

ДД!
Скажите, какая минимальная зплата для Москвы сейчас?
Спс-)
Djull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 18:37   #111
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 149
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Здравствуйте! В организации по одному подразделению рассчитываем зп по КТУ, может ли такая зп быть меньше МРОТ?
Evgenya111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 07:57   #112
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Evgenya111 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! В организации по одному подразделению рассчитываем зп по КТУ, может ли такая зп быть меньше МРОТ?
А вы с какой целью интересуетесь?
Узнать как это отрегулировано законом или узнать о том, можно ли не соблюсти закон?

По закону так : с 01.01.2016 года МРОТ 6204 руб.
Таким образом минимальная заработная плата в организации (т.е. для чела без образования, опыта работы) в нормальных условиях (т.е. без компенсационных и стимулирующих выплат) не может быть менее 6204 руб.
КТУ является стимулирующей выплатой.
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 10:00   #113
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Evgenya111 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! В организации по одному подразделению рассчитываем зп по КТУ, может ли такая зп быть меньше МРОТ?
только если не отработана норма часов.
и не забывайте, что МРОТ есть Российский и региональный.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 10:16   #114
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
только если не отработана норма часов.
и что, есть проблемы как оплатить челу за прогул? В размере МРОТа, в размере менее МРОТа или в размере 0 руб.?


Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
МРОТ есть Российский и региональный.
такого нет.
Есть МРОТ, который действует на всей территории России и называется "МРОТом".
Нет никаких "региональных МРОТов" как и нет никаких "северных надбавок".
Есть "Размер минимальной заработной платы" (не МРОТ), установленный органами власти региона, который не может быть менее МРОТа. И есть "процентные надбавки" за стаж работы в особых климатических условиях (не обязательно "северных").
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 10:23   #115
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Evgenya111, вам сейчас один невменько много чего попытается про МРОТ наговорить.... не ведитесь.... есть у нас тут один ....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 10:31   #116
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
Evgenya111, .... не ведитесь.... ....
все правильно .... ведитесь на "региональный МРОТ" ... и будет вам счастье.
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2016, 15:02   #117
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Добрый день.
Посоветуйте как правильно оформить на работу человека.
Оформляем трудовой договор на вакансию товаровед-кладовщик.
Какую минимальную зарплату мы можем указать официально?
Спасибо
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 06:36   #118
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Ирина127272 Посмотреть сообщение
Добрый день.
Посоветуйте как правильно оформить на работу человека.
Оформляем трудовой договор на вакансию товаровед-кладовщик.
Какую минимальную зарплату мы можем указать официально?
Спасибо
Вам надо заключить с работником трудовой договор, в котором (по определению) должны быть указаны существенные условия труда : размер его "вознаграждение за труд" (оклад), размер компенсационных выплат (при наличии), размер стимулирующих выплат (при наличии), режим рабочего времени, режим отдыха и т.д.
При этом учесть, что заработная плата этого работника за норму труда не может быть менее МРОТа или менее минимальной заработной платы, установленной в регионе (при наличии, т.к. не во всех регионах ее устанавливают).
Если работнику изначально не предусмотрены выплаты компенсационного и стимулирующего характера (ну, типа работник будет работать в нормальных условиях), то размер его "вознаграждения за труд" (оклад) изначально не может быть менее МРОТа или менее минимальной заработной платы, установленной в регионе.
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди

Последний раз редактировалось Volod; 23.05.2016 в 06:49.
Volod вне форума   Ответить с цитированием

Старый 26.05.2016, 23:04   #119
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
Вам надо заключить с работником трудовой договор, в котором (по определению) должны быть указаны существенные условия труда : размер его "вознаграждение за труд" (оклад), размер компенсационных выплат (при наличии), размер стимулирующих выплат (при наличии), режим рабочего времени, режим отдыха и т.д.
При этом учесть, что заработная плата этого работника за норму труда не может быть менее МРОТа или менее минимальной заработной платы, установленной в регионе (при наличии, т.к. не во всех регионах ее устанавливают).
Если работнику изначально не предусмотрены выплаты компенсационного и стимулирующего характера (ну, типа работник будет работать в нормальных условиях), то размер его "вознаграждения за труд" (оклад) изначально не может быть менее МРОТа или менее минимальной заработной платы, установленной в регионе.
Это все понятно,и про условия и про режим..меня интересует минимальная зарплата, которую можно оформить сотруднику...насколько я понимаю, например оклад 6000 я немогу официально оформить?
мне нужно понять минимум, который я могу указать официально в договоре. Компания находится в г.Москва.
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 00:30   #120
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Миним.зарплата, которую должен платить работодатель

Цитата:
Сообщение от Ирина127272 Посмотреть сообщение
минимум, который я могу указать официально в договоре. Компания находится в г.Москва.
размер минимальной заработной платы (МРЗП) в Москве на сегодняшний день установлен в сумме 17300 р в месяц для сотрудника
Цитата:
полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности),
Если установите оклад равный минимальному размеру оплаты труда (МРОТ) ,установленному по России в размере 6204 р,будут проблемы.ИМХО.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".

Последний раз редактировалось Аланда; 27.05.2016 в 00:32.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 07:44. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot