6-НДФЛ

[Arhimed.]

Сообщение от MARIN)

у меня была в прошлом году выездная проверка по ФСС и ПФР за 2014г.
в общем, даже замечаний не было, что б/л рассчитан в том м-це, когда закрыт, а не в том, когда выплачен. А ведь могли пени насчитать, я взносы перечисляю сразу за минусом суммы расходов. И в отчетах отражаю эти расходы.

Всё вы правильно делаете
и прензий Фондов к этому быть просто не может

вся заморока в том, что дата дохода для определения взносов - дата начисления этого пособия в БУ
а вот дата для определения даты получения дохода и дат для удержания и уплаты НДФЛа определяются по дате именно ВЫПЛАТЫ
и вот тут чисто для самого буха возникает разница, а говоря точнее всё разъехалось и следить за тем что бы ПОТОМ это ещё и встретилось - это полный гемор

ну их
лучше пусть взносы в первом месяце лишние будут, зато в следующем будут меньше
ну и возместить перерасход получится на месяц позже - хрен с ними: буху за нервотрёпку не доплачивают...

кароче...
када выплачиваю, тада и начисляю - ни забот ни хлопот
а пока не выплатил - нет его
нигде нет
ф столе просто валяется общитанный и пусть валяется

[MARIN)]

Сообщение от Arhimed.

ф столе просто валяется общитанный и пусть валяется

ага, а если ты обсчитал за декабрь, а выплатил в январе, тогда весь расчет можешь выбросить, т.к. период уже другой будет для расчета

[MARIN)]

Сообщение от Arhimed.

даты получения дохода и дат для удержания и уплаты НДФЛа определяются по дате именно ВЫПЛАТЫ

это и для зарплаты так, просто заполнение 100 строки почему вдруг отличаться должно

[Arhimed.]

Сообщение от MARIN)

ага, а если ты обсчитал за декабрь, а выплатил в январе, тогда весь расчет можешь выбросить, т.к. период уже другой будет для расчета

я его проведу в январе

Сообщение от MARIN)

тогда весь расчет можешь выбросить, т.к. период уже другой будет для расчета

ничего я выкидывать не буду
я всё отражу именно в январе!
человек имеет право сдать больняк в течении 6 месяцев после его закрытия
я и оформлю так, что он как будто сдал его в январе

а вот если его начислить в декабре, а оплатить в январе
то я с ума сойду собирая базы для БухУчёта, для отчёта в один фонд, другой фонд, бух отчётности, и для всего учёта и отчётов по НДФЛу
и уж точно где нибудь я что-то да потеряю ! ибо про эту ситуацию я должен постоянно в голове ПОМНИТЬ про этот =переход=
да ещё наверняка нарвусь на ситуацию, когда кому-то ещё и пояснять придётся про все эти разницы

а человеку без разницы когда я в бухгалтерии оформляю - он всё равно свою копейку получил в январе

[Arhimed.]

Сообщение от MARIN)

это и для зарплаты так,

для зарплаты дата не меняется НИКОГДА (!) (хоть 5 лет не выплачивай) - последний календарный день месяца

Сообщение от MARIN)

просто заполнение 100 строки почему вдруг отличаться должно

и совсем НЕ ПРОСТО !
=просто= у нас в нашей професси не бывает - это требование НК
почитайте намозолившую уже статью 223 НК

[Копейка]

Сообщение от Arhimed.

человек имеет право сдать больняк в течении 6 месяцев после его закрытия

А имеет право человек принести больничный, за те дни, когда он выходил на работу и з/п за них уже выплачена?
Больничный открыт 28 января (28,29-выходной, 30,31 - рабочие). На работу работник выходил, з/п начислена и выплачена за январь. Закрыт больничный 16 февраля. И что теперь делать с этими двумя оплаченными рабочими днями? Особенно 6-НДФЛ интересует.

[Arhimed.]

Сообщение от Копейка

А имеет право человек принести больничный, за те дни, когда он выходил на работу и з/п за них уже выплачена?

а для этого учёт должен вестись
а не тупо оклады кидать всем потряд

Сообщение от Копейка

На работу работник выходил, з/п начислена и выплачена за январь. Закрыт больничный 16 февраля. И что теперь делать с этими двумя оплаченными рабочими днями?

там где то обсуждалось не раз ситуация когда бывало что работал во время больного периода
я не очень внимательно на это смотрел - не могу точно сказать
двух доходов за один день не может однозначно

случалось конечно и у меня такое
в след месяце просто сторнировал излишне начисленную зарплату
в итоге январь оставался начисленным полностью, составлялась справка про излишнюю сумму, а в след месяце когда позволяла начисленная ему зарплата ему на эту сумму начисление было меньше
и с НДФЛом всё нормально получается

[Копейка]

Сообщение от Arhimed.

а для этого учёт должен вестись
а не тупо оклады кидать всем потряд

Сообщение от Копейка

На работу работник выходил

Он считал, что трещина ребра - ерунда, наверно.

Сообщение от Arhimed.

двух доходов за один день не может однозначно

да это я знаю
за те два рабочих дня по выбору работника можно либо з/п выплатить либо больничный
А за февральские дни больничного выплатить пособие. Так можно?

[Arhimed.]

Сообщение от Копейка

за те два рабочих дня по выбору работника можно либо з/п выплатить либо больничный
А за февральские дни больничного выплатить пособие. Так можно?

нужно изучать именно этот момент
вроде что-то про такое где-то мелькало - не вникал в подробности
не знаю как это бумажно всё оформить - это раз
а два - а как тогда с делёжкой 3 дня наши, остальные - фонд....

это =смещается= и нашими всё равно 3 дня остаются
или нашими будет только 1 день, а количество дней за счёт ФСС неизменно??


таких случаев у самого было достаточно много -

Сообщение от Arhimed.

а для этого учёт должен вестись
а не тупо оклады кидать всем потряд

хоть я и ругаюсь, но у меня именно ситуация когда учёта работы совсем нету и кидаются просто оклады
я в этих случаях всегда начисления корректировал/сторнировал в следующих месяцах

[Копейка]

Сообщение от Arhimed.

а два - а как тогда с делёжкой 3 дня наши, остальные - фонд....

это =смещается= и нашими всё равно 3 дня остаются

читала, что именно так
спасибо, еще поизучаю

[Светлана Дм]

информация к размышлению

Иногда налоговые агенты перечисляют в бюджет больше, чем удержали из доходов налогоплательщиков. В таких случаях излишне уплаченные суммы переплатой по налогу не считаются. Это – ошибочно перечисленные средства, которые организация может вернуть или зачесть в счет погашения налоговой недоимки либо в счет будущих налоговых платежей. Об этом сказано в письме ФНС России от 6 февраля 2017 № ГД-4-8/2085.

Важно: покрыть переплатой можно только долг налогового агента, а не налогоплательщика, из доходов которого нужно было удержать налог. Например, по расчету за месяц организация – налоговый агент должна удержать из доходов своих сотрудников НДФЛ в сумме 100 000 руб. При выплате зарплаты эту сумму удержали, но в бюджет налоговый агент перечислил только 80 000 руб. Одновременно у организации как у налогоплательщика сложилась переплата по НДС в сумме 20 000 руб. Эту переплату можно зачесть в счет недоимки налогового агента по НДФЛ.

Другой вариант: организация – налоговый агент должна удержать из доходов сотрудников 100 000 руб. Фактически она удержала только 80 000 руб., но в бюджет перечислила все 100 000 руб. В такой ситуации налоговый агент погасил задолженность других налогоплательщиков за счет собственных средств. То есть нарушил запрет, установленный пунктом 9 статьи 226 Налогового кодекса РФ. В данном случае зачет переплаты по НДС в счет НДФЛ, который организация не удержала, невозможен. На это неоднократно обращал внимание Минфин России (письма от 30 августа 2016 г. № 03-07-11/50432, от 23 ноября 2010 г. № 03-02-07/1-543, от 19 февраля 2010 г. № 03-02-07/1-69, от 20 ноября 2009 г. № 03-02-07/1-515, от 19 фе«Как вернуть или зачесть излишне уплаченные (взысканные) суммы – налоги, пени, штрафвраля 2009 г. № 03-02-07/1-81).






Чтобы вернуть переплату по налогу на расчетный (лицевой) счет организации, в налоговую инспекцию нужно подать заявление (п. 6 ст. 78 НК РФ). Форма его утверждена приказом ФНС России от 3 марта 2015 г. № ММВ-7-8/90.

Заявление можно передать в инспекцию на бумажном носителе или в электронном виде (с усиленной квалифицированной подписью по телекоммуникационным каналам).

Подать заявление можно в течение трех лет с момента уплаты излишней суммы налога (п. 6 и 7 ст. 78 НК РФ).

© Материал из БСС «Система Главбух».
Подробнее: http://vip.1gl.ru/#/document/11/17116/dfaskau1k9/?of=copy-a6ae5fd2b8

[MARIN)]

Сообщение от Arhimed.

почитайте намозолившую уже статью 223 НК

Arhimed., ткни пальцем, где там про пособия написано, чот не нашла

Развернуть для просмотра

Статья 223. Дата фактического получения дохода

1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2-5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:

1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;

2) передачи доходов в натуральной форме - при получении доходов в натуральной форме;

3) приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды. В случае, если оплата приобретенных ценных бумаг производится после перехода к налогоплательщику права собственности на эти ценные бумаги, дата фактического получения дохода определяется как день совершения соответствующего платежа в оплату стоимости приобретенных ценных бумаг;

4) зачета встречных однородных требований;

5) списания в установленном порядке безнадежного долга с баланса организации;

6) последний день месяца, в котором утвержден авансовый отчет после возвращения работника из командировки;

7) последний день каждого месяца в течение срока, на который были предоставлены заемные (кредитные) средства, при получении дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах при получении заемных (кредитных) средств.

1.1. Для доходов в виде сумм прибыли контролируемой иностранной компании датой фактического получения дохода признается последнее число налогового периода по налогу, следующего за календарным годом, на который приходится дата окончания периода, за который составляется финансовая отчетность за финансовый год в соответствии с личным законом иностранной организации (иностранной структуры без образования юридического лица).

В случае отсутствия в соответствии с личным законом контролируемой иностранной компании обязанности по составлению и представлению финансовой отчетности датой фактического получения дохода в виде сумм прибыли такой компании признается последний день календарного года, следующего за календарным годом, за который определяется ее прибыль.

2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

В случае прекращения трудовых отношений до истечения календарного месяца датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда считается последний день работы, за который ему был начислен доход.

3. Суммы выплат, полученные на содействие самозанятости безработных граждан и стимулирование создания безработными гражданами, открывшими собственное дело, дополнительных рабочих мест для трудоустройства безработных граждан за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в соответствии с программами, утверждаемыми соответствующими органами государственной власти, учитываются в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов в пределах фактически осуществленных расходов каждого налогового периода, предусмотренных условиями получения указанных сумм выплат.

В случае нарушения условий получения выплат, предусмотренных настоящим пунктом, суммы полученных выплат в полном объеме отражаются в составе доходов налогового периода, в котором допущено нарушение. Если по окончании третьего налогового периода сумма полученных выплат, указанных в абзаце первом настоящего пункта, превышает сумму расходов, учтенных в соответствии с настоящим пунктом, оставшиеся неучтенные суммы в полном объеме отражаются в составе доходов этого налогового периода.

4. Средства финансовой поддержки в виде субсидий, полученные в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2007 года № 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации"), отражаются в составе доходов пропорционально расходам, фактически осуществленным за счет этого источника, но не более двух налоговых периодов с даты получения. Если по окончании второго налогового периода сумма полученных средств финансовой поддержки, указанных в настоящем пункте, превысит сумму признанных расходов, фактически осуществленных за счет этого источника, разница между указанными суммами в полном объеме отражается в составе доходов этого налогового периода. Данный порядок учета средств финансовой поддержки не распространяется на случаи приобретения за счет указанного источника амортизируемого имущества.

В случае приобретения за счет средств финансовой поддержки, указанных в настоящем пункте, амортизируемого имущества данные средства финансовой поддержки отражаются в составе доходов по мере признания расходов по приобретению амортизируемого имущества в порядке, установленном главой 25 настоящего Кодекса.

5. Средства финансовой поддержки, полученные индивидуальными предпринимателями за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации по сертификату на привлечение трудовых ресурсов в субъекты Российской Федерации, включенные в перечень субъектов Российской Федерации, привлечение трудовых ресурсов в которые является приоритетным, в соответствии с Законом Российской Федерации от 19 апреля 1991 года № 1032-I "О занятости населения в Российской Федерации", учитываются в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов в пределах фактически осуществленных расходов каждого налогового периода, предусмотренных условиями получения указанных средств финансовой поддержки.

В случае нарушения условий получения средств финансовой поддержки, предусмотренных настоящим пунктом, сумма полученных средств финансовой поддержки в полном объеме отражается в составе доходов налогового периода, в котором допущено нарушение. Если по окончании третьего налогового периода сумма полученных средств финансовой поддержки, указанных в абзаце первом настоящего пункта, превышает сумму расходов, учтенных в соответствии с настоящим пунктом, оставшиеся неучтенные суммы в полном объеме отражаются в составе доходов этого налогового периода.

[свернуть]

[Вес`на]

Сообщение от MARIN)

1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;

В отношении иных (не являющихся зарплатой) доходов - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 223 НК дата фактического получения дохода определяется как день его выплаты, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме

[Arhimed.]

Сообщение от MARIN)

ткни пальцем, где там про пособия написано, чот не нашла

про пособия ничего не написано
написан общий подход : дата получения дохода - дата фактической выплаты
и написано несколько исключений из этого правила
з/плата - последний календарный день месяца
з/плата уволившегося посреди месяца - последний его рабочий день
про командировочные больше нормы
про зачёты встречных требований
про займы

вопчем-то и всё

вот и получается что дата дохода для пособий и тому подобного за исключением специально оговоренных - дата фактической выплаты

[MARIN)]

Сообщение от Вес`на

В отношении иных (не являющихся зарплатой) доходов

тогда и отпускные должны отразить стр. 100= стр.110, тоже не зарплата
у меня не всегда даты выплаты отпускных совпадают с датой начисления

[Arhimed.]

Сообщение от MARIN)

тогда и отпускные должны отразить стр. 100= стр.110

да, конечно
по больнякам и отпускным
100=110=дата выплаты
120 - последний день месяца или первый рабочий

на счёт отдельной оговорки про последний день - это отдельная оговорка уже в 226 статье
практически во всех остальных случаях стандарт - следующий день за выплатой, т.е .днём удержания

[MARIN)]

Сообщение от Arhimed.

да, конечно
по больнякам и отпускным
100=110=дата выплаты
120 - последний день месяца или первый рабочий

хорошо, компенсация уволенному как тогда?
допустим чел уволился числа так 25, денег у фирмы на р/с ноль, полный расчет только в след.м-це, получается я и в 2-НДФЛ ему должна показать начисление в след.м-це? Но программа начисление след. м-цем не пропустит, он уволен уже.

[MARIN)]

Arhimed., в общем то, я сдавала 6 НДФЛ за три квартала и даты начислений по отпуску и б/л с датой выплаты - строки 100 и 110 у меня в отчетах не равны. 120 строка отличается - по зарплате след. день, а отпуск и пособия последний день м-ца
Чот замечаний не было со стороны камеральщиков.

[Среда]

Сообщение от MARIN)

допустим чел уволился числа так 25, денег у фирмы на р/с ноль, полный расчет только в след.м-це, получается я и в 2-НДФЛ ему должна показать начисление в след.м-це?

Начислить то должны в день увольнения.

[Вес`на]

Сообщение от MARIN)

компенсация уволенному как тогда?

В случае прекращения трудовых отношений до истечения календарного месяца датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда считается последний день работы, за который ему был начислен доход.

Сообщение от MARIN)

даты начислений по отпуску и б/л с датой выплаты - строки 100 и 110 у меня в отчетах не равны.
Чот замечаний не было со стороны камеральщиков.

MARIN), а откуда им взяться замечаниям? Они когда принимают 6-НДФЛ понятия не имеют что за доход у тебя в этих строках