Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.11.2018, 14:25   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 22.02.2018
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Здравствуйте!
У нас ООО на УСН (доходы-расходы). Один учредитель и он же ген. директор. У него в собственности есть автомобили, которые он хочет сдавать в аренду через ООО. Подскажите, какой договор оформить: договор ссуды или договор аренды.
1. При договоре ссуды, насколько я знаю, у ООО возникает внереализационный доход, который нужно учесть в налогооблагаемой базе. Правда ли это и что будет если этот доход не показывать?
2. Если оформлять договор аренды, какую стоимость указывать? Можно ли указать чисто символически сумму аренды?
3. Если оформлять договор аренды с арендной платой, но фактически не платить эту арендную плату учредителю, то есть долг ООО перед учредителем будет ежемесячно расти, чем это чревато?
Заранее спасибо за ответы.
Марина АНТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 10:02   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от Марина АНТ Посмотреть сообщение
У него в собственности есть автомобили, которые он хочет сдавать в аренду через ООО.
поясните точнее.
Директор хочет сдать свои авто в аренду ООО
или
чтобы ООО сдавало кому-то в аренду его авто? (Вы именно это написали)
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 07:11   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 22.02.2018
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Он хочет, чтобы ООО сдавало авто в аренду третьим лицам. Собственником авто является он.
Марина АНТ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.11.2018, 07:22   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 22.02.2018
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Среда, Он хочет, чтобы ООО сдавало авто в аренду третьим лицам. Собственником авто является он.
Марина АНТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 07:35   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от Марина АНТ Посмотреть сообщение
чтобы ООО сдавало авто в аренду третьим лицам
именно в аренду, или что бы ООО оказывала услуги по перевозке третим лицам:
Если в аренду, то почему не сдать сразу напрямую ?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 07:43   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 22.02.2018
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Б_С_К, сдача авто планируется именно в аренду. Услуги по перевозке предоставляться не будут.
Напрямую - это не вариант, так как фирма изначально открывалась с видом деятельности "Аренда авто". Нужно аренду через фирму проводить.
Марина АНТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 08:27   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от Марина АНТ Посмотреть сообщение
так как фирма изначально открывалась с видом деятельности "Аренда авто".
То есть он сначала открыл фирму, а потом стал думать как это сделать?
Пусть переоформляет тогда все АВТО на организацию.
Можно конечно сдать в Субаренду от ООО , но это весьма странно будет выглядеть...
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 08:39   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 22.02.2018
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Б_С_К, Спасибо за Ваши советы. Но ответа на свой изначальный вопрос я так и не получила. По некоторым причинам авто на фирму оформляться не будут. Вот и встает вопрос что выбрать договор ссуды или аренды, что бы у налоговой было меньше вопросов.
Марина АНТ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.11.2018, 09:08   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от Марина АНТ Посмотреть сообщение
Вот и встает вопрос что выбрать договор ссуды или аренды, что бы у налоговой было меньше вопросов.
Вопросы могут возникнуть во всех вариантах Очень уж скользкая тема сдачи в Аренду не своих машин. Поэтому тут опираться нужно на свои желания, возможности и цели. Однозначного ответа нет.
К безвозмездной передаче особенно будет пристальное внимание при проверке.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 09:17   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 22.02.2018
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Б_С_К, Подскажите, пожалуйста, если заключать договор аренды с минимальной стоимость, допустим 1000 руб в месяц. Насколько это противоречит законодательству?
И можно ли в договоре прописать, что арендная плата должна вносится один раз в год?
Марина АНТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 09:22   #11
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от Марина АНТ Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, если заключать договор аренды с минимальной стоимость, допустим 1000 руб в месяц. Насколько это противоречит законодательству?
И можно ли в договоре прописать, что арендная плата должна вносится один раз в год?
Это Вы спрашиваете об аренде ООО у Физ.лица?
Да, физик может сдать автомобили в аренду по 1000р. Если оплачивать будете раз в год, то и в расходы по ООО эти суммы будете раз в год принимать.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 10:00   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.10.2018
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Добрый всем день.
Подскажите как лучше оформить свое авто в аренду своему же ООО. Я директор и учередитель. Есть ли смысл, или только бумаг прибавиться и вопросов.
езжу по работе много, на бензин только 15000 в месяц (это правда и личными поездками) уходит. Как отсортировать затраты на гсм по работе и личные поедки?
Спасибо.
slawcom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 10:04   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Здравствуйте.
Смысл есть. Будете все расходы на авто принимать к учету.

Цитата:
Сообщение от slawcom Посмотреть сообщение
Как отсортировать затраты на гсм по работе и личные поедки?
На поездку составляется путевой лист.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 09:23   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.10.2018
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Смысл есть. Будете все расходы на авто принимать к учету.


На поездку составляется путевой лист.

Спасибо.
А можно где нибудь посмотреть как заполняется эти путевые листы?
И еще, чтобы не было вопросов о количестве учтенного бензина можно ли не брать его в расходы. а просто брать деньги с кассы на заправку.
А в расходы ставить только аренду в месяц и обслуживание авто в сервисе?
slawcom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 10:06   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от slawcom Посмотреть сообщение
просто брать деньги с кассы на заправку.
"Просто" в ООО нельзя ничего
Деньги берете под отчёт - должны отчитаться. Кассовый чек с заправки - по нему ГСМ приходуете на склад. Если не списывать - будет копиться...
Если списывать, но не принимать в расходы, возникает вопрос: на какие такие цели расходуются средства ООО? Если нет подтверждения, что на экономически обоснованные затраты для нужд фирмы, то может на личные? Ну а если на личные, то это ваш доход - будь любезны эти деньги провести как доход, уплатить с него все налоги и взносы...

Цитата:
Сообщение от slawcom Посмотреть сообщение
А в расходы ставить только аренду в месяц и обслуживание авто в сервисе?
можно, но тогда и никаких денег на ГСМ.
Установите себе аренду 15-20-30тр ... с этой суммы будете только НДФЛ платить.


Цитата:
Сообщение от slawcom Посмотреть сообщение
А можно где нибудь посмотреть как заполняется эти путевые листы?
гугл?
Здесь на форуме много тем про путевые и про ГСМ и про аренду авто.
Очень много.
Там всё десятки раз подробно рассказано. И даже бланки путевых есть.
Пожалуйста, воспользуйтесь поиском.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
slawcom (10.12.2018)
Старый 10.12.2018, 11:36   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от slawcom Посмотреть сообщение
езжу по работе много, на бензин только 15000 в месяц (это правда и личными поездками) уходит. Как отсортировать затраты на гсм по работе и личные поедки?
slawcom, прибавьте себе зарплату на 15 тыс. Будут вам и расходы и отсутствие макулатуры, и отсутствие проблем при дележе на личное и производственное
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
slawcom (10.12.2018)
Старый 10.12.2018, 12:32   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.10.2018
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
slawcom, прибавьте себе зарплату на 15 тыс. Будут вам и расходы и отсутствие макулатуры, и отсутствие проблем при дележе на личное и производственное
Радикально и просто.
slawcom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 12:36   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.10.2018
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

[QUOTE=Среда;1233647]


можно, но тогда и никаких денег на ГСМ.
Установите себе аренду 15-20-30тр ... с этой суммы будете только НДФЛ платить.



Наверное это самое простое решение и правильное решение.
Но есть ли какие то ограничение по сумме аренды?
Нужно ли тогда выписывать путевые на каждый день. Или можно выписать сразу на месяц?
slawcom вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.12.2018, 12:42   #19
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор безвозмездного пользования или договор аренды с учредителем?

Цитата:
Сообщение от slawcom Посмотреть сообщение
Но есть ли какие то ограничение по сумме аренды?
собственно сумма может быть приближена к рыночной цене аналогичной аренды в регионе. А то вы установите полляма аренду и в расходы будете брать
Цитата:
Сообщение от slawcom Посмотреть сообщение
Наверное это самое простое решение и правильное решение.
не самое простое, но наиболее распространенное
Цитата:
Сообщение от slawcom Посмотреть сообщение
Нужно ли тогда выписывать путевые на каждый день. Или можно выписать сразу на месяц?
путевой лист можно составить и на месяц, но расписывать в нем поездки все равно придется на каждый день
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot