Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.  | 
		
			
  | 
	|||||||
| Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
            
			 рубль бережёт 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 14.02.2007 
				Адрес: Лапландия 
				
				
					Сообщений: 30,509
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 706
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Одну организацию налоговики хотят оштрафовать на 40 тысяч рублей за то, что они не сделали возвратный чек при возврате покупателем товара.  
		
		
		
		
		
		
			Знаю, что незаконно. В законодательстве нет обязанности пробивать такой чек. Только право. Но штрафуют же!!!!  
				__________________ 
		
		
		
		
		
			Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… Последний раз редактировалось Копейка; 18.12.2008 в 21:46.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
            
			 статус: мастер бухгалтерского учета 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Инспекция: «Нет чека – получите штраф» 
		
		
		
		
		
		
		
	Но в этом случае продавца может ждать другая опасность – штраф от налоговой инспекции за неоприходование денег в кассу (ст. 15.1 КоАП). При проверке кассы инспекторы могут посчитать, что, поскольку к актам по форме № КМ-3 не приложены погашенные кассовые чеки, у фирмы нет подтверждений того, что деньги выданы за возвращенный товар. Свою позицию они обосновывают так. Во-первых, налоговики вспоминают пункт 4.2 Типовых правил эксплуатации ККМ: выдать деньги из кассы кассир должен по погашенному и подписанному директором возвращенному чеку. Во-вторых, по мнению инспекторов, в этом случае компания нарушает пункт 12 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности (утв. приказом Минфина от 29 июля 1998 г. № 34н). Там сказано, что каждая операция компании должна быть подтверждена оправдательными документами. «Возвращенный кассовый чек – именно такой документ», – заявляют инспекторы. Получается, деньги из кассы «ушли» безосновательно, вместо того, чтобы быть оприходованными в кассу. А это повод для штрафа в размере 40 тысяч рублей для компании и четырех тысяч рублей для руководства (ст. 15.1 КоАП).  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | |
| 
            
			 рубль бережёт 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 14.02.2007 
				Адрес: Лапландия 
				
				
					Сообщений: 30,509
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 706
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Бухгалтерша, нет, этот чек у них как раз есть. Т.е. чек, возвращенный покупателями. А налоговики придираются к тому, что они не сделали на ККМ возвратный чек. Он с "минусом" делается. Но это право, а не обязанность организации. 
		
		
		
		
		
		
			Цитата: 
	
 
				__________________ 
		
		
		
		
	Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 2020 | |
| Glavbyh.ru | 
 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
            
			 status quo 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 25.11.2007 
				
				
				
					Сообщений: 11,804
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 55
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Копейка, у нас была контрольная закупка и далее возврат товара, я кассиров заставила пробить чек на возврат. Проверяющие сказали, что мы не должны этого делать.....после этого сама читала, что на самом деле так.........только не могу вспомнить где.....было это года 3 назад 
		
		
		
		
		
		
			 
		
				__________________ 
		
		
		
		
	 
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
            
			 статус: мастер бухгалтерского учета 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Копейка, я так понимаю, что не пробит чек, подтверждающий выдачу денег из кассы покупателю. 
		
		
		
		
		
		
		
	В моем ответе четкий ответ на вопрос. Во-первых, налоговики вспоминают пункт 4.2 Типовых правил эксплуатации ККМ: выдать деньги из кассы кассир должен по погашенному и подписанному директором возвращенному чеку. Во-вторых, по мнению инспекторов, в этом случае компания нарушает пункт 12 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности (утв. приказом Минфина от 29 июля 1998 г. № 34н). Там сказано, что каждая операция компании должна быть подтверждена оправдательными документами. «Возвращенный кассовый чек – именно такой документ», – заявляют инспекторы.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
            
			 статус: мастер бухгалтерского учета 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			angel_, как всегда ситуация трактуется в пользу налоговиков, план по штрафам никто не отменял. Статистику нельзя портить, а скоро за год надо отчитываться налоговым.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
            
			 статус: мастер бухгалтерского учета 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Вот другая точка зрения. 
		
		
		
		
		
		
		
	Вопрос по поводу возврата товара. Иногда покупатели возвращают уже оплаченный товар непосредственно в день покупки. Мы им возвращаем деньги, отбираем кассовые чеки и пробиваем возвратный чек. Скажите, этих документов будет достаточно? - Сразу вам скажу, что возвратный чек вы пробиваете зря. Этого делать не надо... - А у меня так написано в инструкции к кассовому аппарату. - В инструкции у вас описана функция аппарата. Но пользоваться этой функцией при возврате товара нельзя. Дело в том, что в некоторых ККМ эти возвратные чеки приплюсовываются к фискальной памяти. И при проверке может получиться, что у вас завышена выручка. - А как же тогда оформлять возврат денег? - Забираете у покупателя чек, составляете акт по форме N КМ-3 <***> и прилагаете его к отчету кассира за текущий день. А если такой отчет не составляется, то к приходному кассовому ордеру и Z-отчету. - Мы возвращаем деньги покупателю в день оплаты товара. Обязательно ли нам пробивать через ККМ возвратный чек? - Нет, пробитие "возвратного чека" при оформлении возврата денег или при пробитии ошибочного чека - право организации, а не ее обязанность. Пробитие такого чека не является сервисной операцией и не влияет на фискальную память ККМ. Поэтому "возвратный чек" используется лишь для внутреннего учета. Соответственно и ответственности за непробитие такого чека нет. - Спасибо. Владислав Александрович Чернышов - старший государственный налоговый инспектор отдела оперативного контроля и применения ККМ УМНС России по г. Москве.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | ||
| 
            
			 рубль бережёт 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 14.02.2007 
				Адрес: Лапландия 
				
				
					Сообщений: 30,509
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 706
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Спасибо, девочки. У меня уже глаза сегодня устали по и-нету лазить. Нигде так и не нашла в законах подтверждения того, что нужно обязательно пробивать возвратный чек. Организация, которую хотят оштрафовать в Москве находится. Нашла только письма УПРАВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА РФ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г.МОСКВЕ:   
		
		
		
		
		
		
			Цитата: 
	
 Цитата: 
	
 А я всё про непробитый возвратный говорю. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…  | 
||
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 2020 | |
| Glavbyh.ru | 
 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
            
			 status quo 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 25.11.2007 
				
				
				
					Сообщений: 11,804
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 55
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Девочки, но вот мы в этих случаях не пробиваем чеки. Мы требуем заявление на возврат, заполняем КМ-3, к акту прикрепляем возвратный чек, делаем отметку в журнале -кассира операциониста. И все. Неужели, каждый проверяющий трактует это....как ему хочется......надо срочно найти нормативный документ, что бы подстраховаться
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	 
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
            
			 рубль бережёт 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 14.02.2007 
				Адрес: Лапландия 
				
				
					Сообщений: 30,509
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 706
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Если кому-то интересно: Организацию не оштрафовали, налоговики принесли извинения.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
![]()  | 
	
	
| Опции темы | Поиск в этой теме | 
| Опции просмотра | |
		
  | 
	
		
  | 
			 
			Похожие темы
		 | 
	||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | 
| Квитанция без кассового чека | Spa | Общая система налогообложения (ОСНО) | 37 | 01.09.2010 10:53 | 
| потеря чека на покупку... ?? | стриж | Обмен документами, полезные ссылки | 5 | 01.10.2008 22:18 | 
| Нет кассового чека | Elena P. | Общая система налогообложения (ОСНО) | 2 | 19.07.2008 14:18 | 
| Авансовый отчет на неполную сумму чека. | Чел | Общая система налогообложения (ОСНО) | 8 | 13.10.2007 15:18 | 
| Потеря кассового чека | Иринка | Расчеты наличными | 9 | 24.09.2007 08:26 |