Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.02.2013, 17:54   #1
простобух
 
Аватар для teleologiya
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 336
Спасибо: 0
По умолчанию Товарная накладная грузоотправитель стороння организация

Подскажите, когда товар доставляем не мы, мы не перевозим, а только продаем, то в ТОРГ-12 и в сч-фактуре, что писать в грузоотправителе? Себя или сторонню организацию, которая перевозит наш товар до покупателя?
__________________
Но я – бедняк, и у меня лишь грезы,
И я простираю грёзы под ноги тебе,
Ступай легко, мои ты топчешь грезы...

teleologiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:15   #2
простобух
 
Аватар для teleologiya
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 336
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Товарная накладная грузоотправитель стороння организация

Наш ген.дир. позвонил в компанию грузооптравителя и те ему сказали,что мы должны писать в ТОРГ-12 себя,а не их. а они ездят по путевым листам пишут общее количество товаров, кому везут и от кого... правильно ли так писать?
__________________
Но я – бедняк, и у меня лишь грезы,
И я простираю грёзы под ноги тебе,
Ступай легко, мои ты топчешь грезы...

teleologiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:52   #3
простобух
 
Аватар для teleologiya
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 336
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Товарная накладная грузоотправитель стороння организация

Вот статейку из Главбуха почитайте:
Как заполнить документы при реализации товаров. Организация (продавец) реализует приобретенные у поставщика товары, при этом товар поступает напрямую к покупателю от поставщика, минуя склад продавца. Доставка товара осуществляется транспортной компанией
Е.Ю. Попова
государственный советник налоговой службы РФ I ранга
В зависимости от условий договора товар может быть доставлен:
– напрямую покупателю, являющемуся стороной договора поставки;
– иному лицу, указанному в договоре.

Об этом сказано в пункте 1 статьи 509 Гражданского кодекса РФ.

Поэтому организация вправе указать в договоре с поставщиком, что товар необходимо доставить на склад третьего лица (будущего покупателя организации). То есть происходит так называемая транзитная продажа, при которой организация (например, ООО «Торговая фирма "Гермес"») заключает два договора поставки:
– первый – в целях приобретения товара у поставщика (например, ООО «Производственная фирма "Мастер"»). По такому договору организация («Гермес») является покупателем;
– второй – для реализации товара, приобретенного у поставщика («Мастера»), своему покупателю (например, ЗАО «Альфа»). По этому договору организация («Гермес») выступает в качестве продавца.

При этом согласно первому договору поставщик («Мастер») передает товар напрямую на склад третьей организации-покупателя («Альфы»). То есть минуя склад организации-продавца («Гермеса»).

Для отражения операций по транзитной торговле в бухучете и при налогообложении необходимо своевременное и правильное составление документов (п. 1 ст. 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ, п. 1 ст. 252, п. 1 ст. 169 НК РФ). При реализации оформляются:
– накладная на отгрузку товаров (по форме № ТОРГ-12). При реализации товаров по первому и второму договору такой документ оформляют соответственно поставщик («Мастер») и продавец («Гермес»);
– транспортная накладная (например, при перевозке товаров автомобильным транспортом по форме № 1-Т). Оформляет грузоотправитель («Мастер») при реализации товаров с помощью транспортной компании;
– счет-фактура. При реализации товаров по первому и второму договору выставляют соответственно поставщик («Мастер») и продавец («Гермес») (если они являются плательщиками НДС). При этом продавец («Гермес») в выставляемом им покупателю счете-фактуре в строке 3 «Грузоотправитель и его адрес» должен указать реквизиты поставщика («Мастера»).

Такой порядок следует из указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. № 132, указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78, статьи 169 Налогового кодекса РФ. А также подтверждается Минфином России (письмо от 13 ноября 2008 г. № 03-07-09/38) и налоговой службой (см., например, письмо УФНС России по г. Москве от 16 декабря 2005 г. № 20-12/93109).

Подробная информация о том, как заполнить поля документов при реализации товаров посредством транзитной торговли, представлена в таблице:

Поле документа Порядок оформления документов (накладная по форме № ТОРГ-12 и счет-фактура) по первому договору (заключенному между «Мастером» и «Гермесом») Порядок оформления документов (накладная по форме № ТОРГ-12 и счет-фактура) по второму договору (заключенному между «Гермесом» и «Альфой»)
грузоотправитель поставщик по первому договору («Мастер») поставщик по первому договору («Мастер»)
поставщик поставщик (продавец) по первому договору («Мастер») поставщик (продавец) по второму договору («Гермес»)
грузополучатель покупатель по второму договору («Альфа») покупатель по второму договору («Альфа»)
плательщик (покупатель) покупатель по первому договору и одновременно продавец по второму договору («Гермес») покупатель по второму договору («Альфа»)
основание договор, заключенный между «Мастером» и «Гермесом» договор, заключенный между «Гермесом» и «Альфой»

Пример оформления документов при транзитной торговле

ООО «Торговая фирма "Гермес"» закупает товар по договору поставки у ОАО «Производственная фирма "Мастер"». Этот товар «Гермес» продает ЗАО «Альфа», которая одновременно является грузополучателем по договору поставки между «Гермесом» и «Мастером». Товар от поставщика к покупателю доставляет автомобильным транспортом сторонняя организация перевозчик.

При реализации товаров «Мастер» выставил в адрес «Гермеса»:
– накладную по форме № ТОРГ-12;
– счет-фактуру.

Кроме того, «Мастер» оформил товарно-транспортные накладные по форме № 1-Т.

При реализации товаров «Альфе» «Гермес» выставил в ее адрес:
– накладную по форме № ТОРГ-12;
– счет-фактуру.

«Главбух» советует

Во избежание разногласий по поводу содержания первичных документов между контрагентами при транзитной торговле оговорите порядок их составления и движения (например, в договоре поставки).

В частности, возможно возникновение проблем при заполнении товарно-транспортной накладной по форме № 1-Т. Дело в том, что данная форма не удовлетворяет оформлению отношений по транзитной торговле. В ней подразумевается, что организация, отпускающая товар со склада (грузоотправитель), и выступает продавцом по договору. При транзитной торговле, напротив, продавец не является грузоотправителем, а в сделке участвуют четыре отдельные стороны: продавец, грузоотправитель, грузополучатель-покупатель и транспортная компания.

В итоге согласно действующей форме продавец («Гермес») при отпуске товаров покупателю («Альфа») не со своего склада, а со склада поставщика («Мастер») не участвует в заполнении данного документа (не может заверить его). При этом товарно-транспортная накладная нужна организации для подтверждения доставки товара покупателю (списания транспортных расходов, если это предусмотрено договором). Грузоотправитель («Мастер»), выставляя данную накладную грузополучателю-покупателю («Альфа»), фиксирует в ней стоимость товаров, которые он реализовал продавцу («Гермес»). Что также неудобно как для покупателя (эта стоимость отличается от указанной в накладной по форме № ТОРГ-12, полученной от продавца), так и для продавца (поскольку покупатель узнает о стоимости товара без его наценки).

Согласно указаниям, утвержденным постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78, товарно-транспортная накладная по форме № 1-Т предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозку автомобильным транспортом. Соответственно, продавец («Гермес») не может решить возникшую проблему путем самостоятельного оформления данного документа. Поскольку организация не участвует ни в движении товаров (товар не поступает на склад), ни в их перевозке. Таким образом, возможным вариантом выхода из сложившейся ситуации является:
– внесение дополнительных реквизитов в унифицированную форму товарно-транспортной накладной № 1-Т;
– увеличение экземпляров выставляемого документа между сторонами сделки.

При транзитной торговле в форму № 1-Т целесообразно внести, например, строку «Продавец», в которой продавец сможет указать свои реквизиты, а также строку, предусматривающую подпись представителя продавца и печать. Кроме того, для устранения расхождений в стоимости товаров, указываемой грузоотправителем («Мастер») в графах 5 и 11 табличной части раздела 1 формы № 1-Т, стороны сделки могут установить следующий порядок их заполнения. Вносить запись «в соответствии с договором от... № …» между продавцом («Гермес») и покупателем («Альфа») (заносить реквизиты может непосредственно сам продавец).

Более того, стороны должны договориться о способе и порядке обмена документами. В связи с этим количество экземпляров документа целесообразно увеличить до пяти штук.

Это не запрещают сделать указания, утвержденные постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78.

В результате схема оформления товарно-транспортной накладной (в дополненном виде) между сторонами транзитной торговли может быть такой:

1. Продавец («Гермес») оформляет накладную в пяти экземплярах и посылает ее грузоотправителю («Мастер»). В накладной он указывает: в дополнительной строке «Продавец» – свои реквизиты, в графах 5 и 11 табличной части раздела 1 – реквизиты договора, заключенного с покупателем («Альфа»), в дополнительной строке – подпись представителя (например, директора) и печать.

2. Грузоотправитель («Мастер») получает накладную от продавца («Гермес») и заполняет в ней все остальные необходимые реквизиты в соответствии с указаниями, утвержденными постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78. Далее он оставляет один экземпляр накладной (с отметкой о передаче груза водителю-экспедитору) у себя, а остальные отдает транспортной компании.

3. Транспортная компания (перевозчик) после доставки передает второй экземпляр накладной покупателю («Альфа»). Третий и четвертый экземпляр транспортная компания высылает грузоотправителю («Мастер») (вместе со счетом за услуги). Пятый экземпляр оставляет у себя.

4. Грузоотправитель («Мастер»), получив от транспортной компании третий и четвертый экземпляры накладной, один из них высылает продавцу («Гермес») для подтверждения факта доставки товара покупателю («Альфа»).

нашла отсюда: http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=30066
__________________
Но я – бедняк, и у меня лишь грезы,
И я простираю грёзы под ноги тебе,
Ступай легко, мои ты топчешь грезы...

teleologiya вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.03.2013, 21:54   #4
простобух
 
Аватар для teleologiya
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 336
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Товарная накладная грузоотправитель стороння организация

тогда у меня вопрос остается о путевым листам... нам же что-то предоставит организация-перевозчик, типо документы какие, это будет обычные акт услуг или что-то типо путевых листов? что мне от них требовать, если что?
__________________
Но я – бедняк, и у меня лишь грезы,
И я простираю грёзы под ноги тебе,
Ступай легко, мои ты топчешь грезы...

teleologiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:58   #5
простобух
 
Аватар для teleologiya
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 336
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Товарная накладная грузоотправитель стороння организация

а еще вопрос про склад. Если мы снимаем склад, то их нет в учредительных документах, тогда отгружая свой товар, я должна указать место нахождения его по учредительным документам. т.е. обычный юр. адрес или все таки снимающий склад?
__________________
Но я – бедняк, и у меня лишь грезы,
И я простираю грёзы под ноги тебе,
Ступай легко, мои ты топчешь грезы...

teleologiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 10:55   #6
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Товарная накладная грузоотправитель стороння организация

Транспортная организация оказывает услуги по перевозки- перевозит строительную технику с одного объекта на другой, кто выписывает ТТН, если траснпортная, то кто грузоотправитель и грузополучатель?
zag вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot