Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.10.2009, 12:49   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 17
Спасибо: 0
Вопрос Кто грузоотправитель?

Подскажите, пожайлуста. Мы приобретаем товары через посредника (от его имени) Когда он нам выписывает счет-фактуру кто будет в строке "грузоотправитель": сам агент или все-таки фирма продавец? Я склоняюсь к мнению что должен быть указан продавец, ведь посредник по большому счету нам перевыставляет документы. А как вы думаете? если можно со ссылками на документы. Заранее спасибо.
Jull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 14:06   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Кто грузоотправитель?

Грузоотправитель это кто и откуда фактичечески отправляется груз
Цитата:
Сообщение от Jull Посмотреть сообщение
если можно со ссылками на документы
Обязательные реквизиты, которые должен содержать счет-фактура, выставляемый при отгрузке товаров (выполнении работ, оказании услуг, передаче имущественных прав), указаны в пункте 5 статьи 169 Налогового кодекса РФ. А порядок отражения этих реквизитов в счете-фактуре установлен Правилами, утвержденными постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 15:08   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 17
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Кто грузоотправитель?

только ни в НК, ни постановление не сказано как быть когда покупка через посредника
Jull вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.10.2009, 15:10   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 17
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Кто грузоотправитель?

или я не правильно читаю??? может кто-нибудь видел какие-нибудь разъяснения ИФНС, я пыталась не нашла. Очень уж не хочется чтобы отказали в вычете из-за такой ерунды
Jull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 15:22   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Кто грузоотправитель?

Вот статейку из Главбуха почитайте:
Как заполнить документы при реализации товаров. Организация (продавец) реализует приобретенные у поставщика товары, при этом товар поступает напрямую к покупателю от поставщика, минуя склад продавца. Доставка товара осуществляется транспортной компанией
Е.Ю. Попова
государственный советник налоговой службы РФ I ранга
В зависимости от условий договора товар может быть доставлен:
– напрямую покупателю, являющемуся стороной договора поставки;
– иному лицу, указанному в договоре.

Об этом сказано в пункте 1 статьи 509 Гражданского кодекса РФ.

Поэтому организация вправе указать в договоре с поставщиком, что товар необходимо доставить на склад третьего лица (будущего покупателя организации). То есть происходит так называемая транзитная продажа, при которой организация (например, ООО «Торговая фирма "Гермес"») заключает два договора поставки:
– первый – в целях приобретения товара у поставщика (например, ООО «Производственная фирма "Мастер"»). По такому договору организация («Гермес») является покупателем;
– второй – для реализации товара, приобретенного у поставщика («Мастера»), своему покупателю (например, ЗАО «Альфа»). По этому договору организация («Гермес») выступает в качестве продавца.

При этом согласно первому договору поставщик («Мастер») передает товар напрямую на склад третьей организации-покупателя («Альфы»). То есть минуя склад организации-продавца («Гермеса»).

Для отражения операций по транзитной торговле в бухучете и при налогообложении необходимо своевременное и правильное составление документов (п. 1 ст. 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ, п. 1 ст. 252, п. 1 ст. 169 НК РФ). При реализации оформляются:
– накладная на отгрузку товаров (по форме № ТОРГ-12). При реализации товаров по первому и второму договору такой документ оформляют соответственно поставщик («Мастер») и продавец («Гермес»);
– транспортная накладная (например, при перевозке товаров автомобильным транспортом по форме № 1-Т). Оформляет грузоотправитель («Мастер») при реализации товаров с помощью транспортной компании;
– счет-фактура. При реализации товаров по первому и второму договору выставляют соответственно поставщик («Мастер») и продавец («Гермес») (если они являются плательщиками НДС). При этом продавец («Гермес») в выставляемом им покупателю счете-фактуре в строке 3 «Грузоотправитель и его адрес» должен указать реквизиты поставщика («Мастера»).

Такой порядок следует из указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. № 132, указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78, статьи 169 Налогового кодекса РФ. А также подтверждается Минфином России (письмо от 13 ноября 2008 г. № 03-07-09/38) и налоговой службой (см., например, письмо УФНС России по г. Москве от 16 декабря 2005 г. № 20-12/93109).

Подробная информация о том, как заполнить поля документов при реализации товаров посредством транзитной торговли, представлена в таблице:

Поле документа Порядок оформления документов (накладная по форме № ТОРГ-12 и счет-фактура) по первому договору (заключенному между «Мастером» и «Гермесом») Порядок оформления документов (накладная по форме № ТОРГ-12 и счет-фактура) по второму договору (заключенному между «Гермесом» и «Альфой»)
грузоотправитель поставщик по первому договору («Мастер») поставщик по первому договору («Мастер»)
поставщик поставщик (продавец) по первому договору («Мастер») поставщик (продавец) по второму договору («Гермес»)
грузополучатель покупатель по второму договору («Альфа») покупатель по второму договору («Альфа»)
плательщик (покупатель) покупатель по первому договору и одновременно продавец по второму договору («Гермес») покупатель по второму договору («Альфа»)
основание договор, заключенный между «Мастером» и «Гермесом» договор, заключенный между «Гермесом» и «Альфой»

Пример оформления документов при транзитной торговле

ООО «Торговая фирма "Гермес"» закупает товар по договору поставки у ОАО «Производственная фирма "Мастер"». Этот товар «Гермес» продает ЗАО «Альфа», которая одновременно является грузополучателем по договору поставки между «Гермесом» и «Мастером». Товар от поставщика к покупателю доставляет автомобильным транспортом сторонняя организация перевозчик.

При реализации товаров «Мастер» выставил в адрес «Гермеса»:
– накладную по форме № ТОРГ-12;
– счет-фактуру.

Кроме того, «Мастер» оформил товарно-транспортные накладные по форме № 1-Т.

При реализации товаров «Альфе» «Гермес» выставил в ее адрес:
– накладную по форме № ТОРГ-12;
– счет-фактуру.

«Главбух» советует

Во избежание разногласий по поводу содержания первичных документов между контрагентами при транзитной торговле оговорите порядок их составления и движения (например, в договоре поставки).

В частности, возможно возникновение проблем при заполнении товарно-транспортной накладной по форме № 1-Т. Дело в том, что данная форма не удовлетворяет оформлению отношений по транзитной торговле. В ней подразумевается, что организация, отпускающая товар со склада (грузоотправитель), и выступает продавцом по договору. При транзитной торговле, напротив, продавец не является грузоотправителем, а в сделке участвуют четыре отдельные стороны: продавец, грузоотправитель, грузополучатель-покупатель и транспортная компания.

В итоге согласно действующей форме продавец («Гермес») при отпуске товаров покупателю («Альфа») не со своего склада, а со склада поставщика («Мастер») не участвует в заполнении данного документа (не может заверить его). При этом товарно-транспортная накладная нужна организации для подтверждения доставки товара покупателю (списания транспортных расходов, если это предусмотрено договором). Грузоотправитель («Мастер»), выставляя данную накладную грузополучателю-покупателю («Альфа»), фиксирует в ней стоимость товаров, которые он реализовал продавцу («Гермес»). Что также неудобно как для покупателя (эта стоимость отличается от указанной в накладной по форме № ТОРГ-12, полученной от продавца), так и для продавца (поскольку покупатель узнает о стоимости товара без его наценки).

Согласно указаниям, утвержденным постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78, товарно-транспортная накладная по форме № 1-Т предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозку автомобильным транспортом. Соответственно, продавец («Гермес») не может решить возникшую проблему путем самостоятельного оформления данного документа. Поскольку организация не участвует ни в движении товаров (товар не поступает на склад), ни в их перевозке. Таким образом, возможным вариантом выхода из сложившейся ситуации является:
– внесение дополнительных реквизитов в унифицированную форму товарно-транспортной накладной № 1-Т;
– увеличение экземпляров выставляемого документа между сторонами сделки.

При транзитной торговле в форму № 1-Т целесообразно внести, например, строку «Продавец», в которой продавец сможет указать свои реквизиты, а также строку, предусматривающую подпись представителя продавца и печать. Кроме того, для устранения расхождений в стоимости товаров, указываемой грузоотправителем («Мастер») в графах 5 и 11 табличной части раздела 1 формы № 1-Т, стороны сделки могут установить следующий порядок их заполнения. Вносить запись «в соответствии с договором от... № …» между продавцом («Гермес») и покупателем («Альфа») (заносить реквизиты может непосредственно сам продавец).

Более того, стороны должны договориться о способе и порядке обмена документами. В связи с этим количество экземпляров документа целесообразно увеличить до пяти штук.

Это не запрещают сделать указания, утвержденные постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78.

В результате схема оформления товарно-транспортной накладной (в дополненном виде) между сторонами транзитной торговли может быть такой:

1. Продавец («Гермес») оформляет накладную в пяти экземплярах и посылает ее грузоотправителю («Мастер»). В накладной он указывает: в дополнительной строке «Продавец» – свои реквизиты, в графах 5 и 11 табличной части раздела 1 – реквизиты договора, заключенного с покупателем («Альфа»), в дополнительной строке – подпись представителя (например, директора) и печать.

2. Грузоотправитель («Мастер») получает накладную от продавца («Гермес») и заполняет в ней все остальные необходимые реквизиты в соответствии с указаниями, утвержденными постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78. Далее он оставляет один экземпляр накладной (с отметкой о передаче груза водителю-экспедитору) у себя, а остальные отдает транспортной компании.

3. Транспортная компания (перевозчик) после доставки передает второй экземпляр накладной покупателю («Альфа»). Третий и четвертый экземпляр транспортная компания высылает грузоотправителю («Мастер») (вместе со счетом за услуги). Пятый экземпляр оставляет у себя.

4. Грузоотправитель («Мастер»), получив от транспортной компании третий и четвертый экземпляры накладной, один из них высылает продавцу («Гермес») для подтверждения факта доставки товара покупателю («Альфа»).
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 16:15   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: Кто грузоотправитель?

Цитата:
Сообщение от Jull Посмотреть сообщение
или я не правильно читаю??? может кто-нибудь видел какие-нибудь разъяснения ИФНС, я пыталась не нашла. Очень уж не хочется чтобы отказали в вычете из-за такой ерунды
Вы некорректно задаете вопрос. Переведите его в терминологию Гражданского Кодекса. Посредник какой-то? Кто это? Что за сделка?

Сразу станет понятно реализация чего в данном случае является объектом налогообложения: товаров или посреднических услуг.

Тогда можно будет и о счете-фактуре говорить. Т.е. сначала содержание (объект налогообложения), а потом форма (счет-фактура).
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто же грузоотправитель Данила НДС 2 11.09.2009 06:38
Грузополучатель и грузоотправитель в счет-фактуре Gelena Общая система налогообложения (ОСНО) 1 17.07.2009 09:04
счет-фактура "Грузоотправитель" Марго 82 Общая система налогообложения (ОСНО) 2 24.04.2009 13:56
Счет-фактура(Грузоотправитель,Грузополучатель) Святослав Программы: 1C 7.7 14 08.10.2008 19:04
Грузоотправитель - незарегистрированный склад Чел Общая система налогообложения (ОСНО) 4 24.12.2007 17:06


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot