Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.06.2012, 17:18   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Расчет численности работников бухгалтерии

Привет всем!
Стоит задача рассчитать численность работников бухгалтерии.
Кто-нибудь сталкивался с такой задачей? Искал по инету - есть методики, нормативы и примеры для Украины и РБ, но для РФ толком нормативных документов и примеров не нашёл.
Доп.инфо: ООО, штат 60 чел. из них контора - 10 чел., офис, гараж и машина в аренде.
Подскажите направление где смотреть, но лучше пример и конкретные ссылки.
Спасибо заранее.
SplusN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 21:43   #2
______________
 
Аватар для ali
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от SplusN Посмотреть сообщение
Стоит задача рассчитать численность работников бухгалтерии.
перед кем стоит? Вы студент или работодатель?
ali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 08:42   #3
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Любая методика будет условной, все зависит от самого предприятия (нормативных документов в данном вопросе не существует, если только рекомендации), с ходу нашел более менее рациональный расчет http://www.eg-online.ru/article/174167/
Так же стоит учитывать будет ли заниматься бухгалтер только своей работой или это финансовый разнорабочий (бухгалтер, экономист, кадровик, юрист, специалист по рынку ценных бумаг, риэлтор и т.д. по чуть чуть в одном лице).

Для определения объема работ приведите следующие данные:
Кол-во человек - 60
Система налогообложения -
Вид хозяйственной деятельности -
Если торговля опт или розница -
Кол-во покупателей в месяц -
Кол-во поставщиков в месяц -
Кол-во сотрудников приобретающих материалы за нал -
Кол-во командируемых сотрудников в месяц -
Наличие юриста -
Наличие отдела кадров -
Наличие планово-экономического отдела -
Наличие секретаря -
Личные пристрастия руководителя - (на-р любит вызывать в рабочее время и вести разговоры по 2-3 часа ни о чем и т.д.)
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.06.2012, 18:02   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

2ali
>перед кем стоит?
передо мной
>Вы студент или работодатель?
Работодатель, необходимо оптимизировать штат.

Понятно, что могу сделать как хочу, но задача стоит именно рассчитать количество бухгалтеров, а не захотел принял, захотел уволил, как левой пятке приспичило.

Последний раз редактировалось SplusN; 25.06.2012 в 18:05.
SplusN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 18:13   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

2ILD17
Для определения объема работ приведите следующие данные:
Кол-во человек - 60
Система налогообложения - УСН
Вид хозяйственной деятельности - ЧОП (охрана объектов)
Если торговля опт или розница -
Кол-во покупателей в месяц - 10 объектов охраны
Кол-во поставщиков в месяц -
Кол-во сотрудников приобретающих материалы за нал - 2 (дир и зам)
Кол-во командируемых сотрудников в месяц - 8
Наличие юриста - нет (кадровик с юр.образованием)
Наличие отдела кадров - 1 человек
Наличие планово-экономического отдела - 1 человек
Наличие секретаря - кадровик исполняет секретарские задачи
Личные пристрастия руководителя - отсутствуют, без самодурства, планёрок, летучек и т.п. - бухгалтерия занимается своими прямыми обязанностями и личными делами.
SplusN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 18:20   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

На мой взгляд достаточно 1 бухгалтера.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 18:35   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Tina25
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,585
Спасибо: 28
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

SplusN, мне кажется, что нужно два человека. Чтобы было спокойно, если один бухгалтер заболеет/в отпуск пойдет.
Tina25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 20:23   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Может потянуть и один за хорошую зарплату. По мере расширения можете взять помощника бухгалтера
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.06.2012, 22:56   #9
______________
 
Аватар для ali
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от Tina25 Посмотреть сообщение
SplusN, мне кажется, что нужно два человека. Чтобы было спокойно, если один бухгалтер заболеет/в отпуск пойдет.
Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Может потянуть и один за хорошую зарплату. По мере расширения можете взять помощника бухгалтера
диффченки наши - молодцы! без всяких методичек все расчитали
ali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 23:22   #10
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
На мой взгляд достаточно 1 бухгалтера.
поддерживаю
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 18:30   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Предположения - хорошо. Но точные расчёты - совсем другое дело.
Имея немного представления и знакомых бухгалтеров ведущих по несколько предприятий, скажу так: можно было бы иметь и одного приходящего бухгалтера за сумму в 2-3 раза меньшую, чем бухгалтер в штате. Особенно, учитывая, что город у нас небольшой и расстояния небольшие, при необходимости всегда можно было бы приходящего бухгалтера доставить. Вот и интересуют точные расчёты, исходя из объёма трудозатрат. В настоящее время работает 2 бухгалтера, но вижу, что у них большой избыток свободного времени. Нет, конечно, можно вызвать "на ковёр" и предложить уволиться, но привык опираться на цифры.
SplusN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 18:39   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

может я слишком некорректная, но участок у Вас плёвый, пустяковый, почти никакуушный....
1) у вас услуги , а не товар
2) этих услуг минимум, всего 10 штук
3) авансовых не много, всего 2 подотчетника+8 командировок
4) и у вас опупеть есть планово-экономический отдел
5) УСН все таки это не ОСН,отчетности по минимуму
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 18:41   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

SplusN, попросите каждого бухгалтера хотя бы неделю вести хронометраж рабочего времени или даже не так..попросите расписать их каждодневные участки
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 19:43   #14
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от SplusN Посмотреть сообщение
скажу так: можно было бы иметь и одного приходящего бухгалтера за сумму в 2-3 раза меньшую, чем бухгалтер в штате.
не каждый бухгалтер согласится, чтобы его имели, да ещё и за меньшую сумму Это так, лирическое отступление. А что делать то с двумя штатниками уже работающими будете?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 19:46   #15
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от SplusN Посмотреть сообщение
сумму в 2-3 раза меньшую,
Цитата:
Сообщение от SplusN Посмотреть сообщение
при необходимости всегда можно было бы приходящего бухгалтера доставить.
интересно как. значит вы хотите платить меньше, но при этом бух должен быть ежедневно на связи и по первому зову "доставляться" в офис?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 22:29   #16
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от SplusN Посмотреть сообщение
можно было бы иметь и одного приходящего бухгалтера за сумму в 2-3 раза меньшую
приходящий квалифицированный бух может справится только если еще кто-то сидит постоянно на первичке и текучке, все-таки у вас там 60 сотров, пара десятков контрагентов, и у каждого то понос, то золотуха, а приходящий бух не будет каждый раз дергаться по первому зову, будет приходить раз в неделю - обрабатывать имеющиеся документы, делать расчеты, отчеты и т.д., а вся работа по взаимодействию между всеми, по изготовлению и получению этих доков должна лечь на кого-то другого
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 22:33   #17
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от SplusN Посмотреть сообщение
Наличие планово-экономического отдела - 1 человек
а это кто? родственник босса?)) это наверное больше к нему относится:
Цитата:
Сообщение от SplusN Посмотреть сообщение
большой избыток свободного времени.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 17:49   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

2 Таинственная Незнакомка
Согласен, объёмы небольшие, отсюда и тема создана. По 4 пункту: не отдел, а целый(!) зам по экономике. Штат конторы достался от предшественника, с замом по экономике вопрос решён полюбовно - дорабатывает до пенсии (это через 2 месяца) и уходит по собственному.
По хронометражу - в принципе должны же быть усреднённые нормы времени, люди работают примерно с одинаковыми затратами времени. В РБ и Украине они прописаны, у нас же только очень старые, без учёта обработки данных на ПК. Вот по участкам - это м/б вариант. Опять же, должен быть стандартный набор этих работ умноженный на поправочный коэффициент, учитывающий работы вне набора. Поэтому и ищу инфу.

2 Вес`на
Ну, вот - пришла Весна и всё опошлила. ;)
Вообще, в планах оставить одного, второму предложить по-собственному, но хотелось бы опираться на цифры. Тем более тут семейственность: мама-главбух пристроила дочку бухом ещё до меня. Были случаи, когда они на пару практически месяц были в отпуске, и что-то работа колом не встала. Логически понимаю, что хватит и одного буха.

2 Veselenochka
Нет, не планируется "держать на коротком поводке" - одного прихода в неделю, думаю, достаточно. "Доставляться в офис" - только в редких отдельных случаях, чего обычно не бывает.

2 Youlia
Текучки как таковой практически нет, договора на объекты - годовые, платежи - ежемесячные, объектов - 10 (ведутся переговоры ещё по 2), плюс аренда офиса и гаража, зарплата, аванс, командировочные и т.п. Расчёты с контрагентами по банку, зарплата и остальное - на пластик.
По экономисту - нет, не родственник , по нему ответил выше.

Уф-ф-ф, вроде всем ответил. ;))
SplusN вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.06.2012, 19:18   #19
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от SplusN Посмотреть сообщение
тут семейственность: мама-главбух пристроила дочку бухом ещё до меня
у-уууу, тяжелый случай. Как бы мама не начала гадить, если дочку выставите за дверь.
Плохо я думаю, но жизнь такова, какова она есть и больше не каковА
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 21:20   #20
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Расчет численности работников бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
попросите каждого бухгалтера хотя бы неделю вести хронометраж рабочего времени или даже не так..попросите расписать их каждодневные участ
Незнакомка.. если ко мне дир придет с таким вопросом я даже не знаю что я ему скажу... наверное это будет не очень нормативная лексика...
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:17. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot