Расчет численности работников бухгалтерии

[SplusN]

Привет всем!
Стоит задача рассчитать численность работников бухгалтерии.
Кто-нибудь сталкивался с такой задачей? Искал по инету - есть методики, нормативы и примеры для Украины и РБ, но для РФ толком нормативных документов и примеров не нашёл.
Доп.инфо: ООО, штат 60 чел. из них контора - 10 чел., офис, гараж и машина в аренде.
Подскажите направление где смотреть, но лучше пример и конкретные ссылки.
Спасибо заранее.

[ali]

Сообщение от SplusN

Стоит задача рассчитать численность работников бухгалтерии.

перед кем стоит? Вы студент или работодатель?

[ILD17]

Любая методика будет условной, все зависит от самого предприятия (нормативных документов в данном вопросе не существует, если только рекомендации), с ходу нашел более менее рациональный расчет http://www.eg-online.ru/article/174167/
Так же стоит учитывать будет ли заниматься бухгалтер только своей работой или это финансовый разнорабочий (бухгалтер, экономист, кадровик, юрист, специалист по рынку ценных бумаг, риэлтор и т.д. по чуть чуть в одном лице).

Для определения объема работ приведите следующие данные:
Кол-во человек - 60
Система налогообложения -
Вид хозяйственной деятельности -
Если торговля опт или розница -
Кол-во покупателей в месяц -
Кол-во поставщиков в месяц -
Кол-во сотрудников приобретающих материалы за нал -
Кол-во командируемых сотрудников в месяц -
Наличие юриста -
Наличие отдела кадров -
Наличие планово-экономического отдела -
Наличие секретаря -
Личные пристрастия руководителя - (на-р любит вызывать в рабочее время и вести разговоры по 2-3 часа ни о чем и т.д.)

[SplusN]

2ali
>перед кем стоит?
передо мной
>Вы студент или работодатель?
Работодатель, необходимо оптимизировать штат.

Понятно, что могу сделать как хочу, но задача стоит именно рассчитать количество бухгалтеров, а не захотел принял, захотел уволил, как левой пятке приспичило.

[SplusN]

2ILD17
Для определения объема работ приведите следующие данные:
Кол-во человек - 60
Система налогообложения - УСН
Вид хозяйственной деятельности - ЧОП (охрана объектов)
Если торговля опт или розница -
Кол-во покупателей в месяц - 10 объектов охраны
Кол-во поставщиков в месяц -
Кол-во сотрудников приобретающих материалы за нал - 2 (дир и зам)
Кол-во командируемых сотрудников в месяц - 8
Наличие юриста - нет (кадровик с юр.образованием)
Наличие отдела кадров - 1 человек
Наличие планово-экономического отдела - 1 человек
Наличие секретаря - кадровик исполняет секретарские задачи
Личные пристрастия руководителя - отсутствуют, без самодурства, планёрок, летучек и т.п. - бухгалтерия занимается своими прямыми обязанностями и личными делами.

[ILD17]

На мой взгляд достаточно 1 бухгалтера.

[Tina25]

SplusN, мне кажется, что нужно два человека. Чтобы было спокойно, если один бухгалтер заболеет/в отпуск пойдет.

[Вес`на]

Может потянуть и один за хорошую зарплату. По мере расширения можете взять помощника бухгалтера

[ali]

Сообщение от Tina25

SplusN, мне кажется, что нужно два человека. Чтобы было спокойно, если один бухгалтер заболеет/в отпуск пойдет.

Сообщение от Вес`на

Может потянуть и один за хорошую зарплату. По мере расширения можете взять помощника бухгалтера

диффченки наши - молодцы! без всяких методичек все расчитали

[Youlia]

Сообщение от ILD17

На мой взгляд достаточно 1 бухгалтера.

поддерживаю

[SplusN]

Предположения - хорошо. Но точные расчёты - совсем другое дело.
Имея немного представления и знакомых бухгалтеров ведущих по несколько предприятий, скажу так: можно было бы иметь и одного приходящего бухгалтера за сумму в 2-3 раза меньшую, чем бухгалтер в штате. Особенно, учитывая, что город у нас небольшой и расстояния небольшие, при необходимости всегда можно было бы приходящего бухгалтера доставить. Вот и интересуют точные расчёты, исходя из объёма трудозатрат. В настоящее время работает 2 бухгалтера, но вижу, что у них большой избыток свободного времени. Нет, конечно, можно вызвать "на ковёр" и предложить уволиться, но привык опираться на цифры.

[Таинственная Незнакомка]

может я слишком некорректная, но участок у Вас плёвый, пустяковый, почти никакуушный....
1) у вас услуги , а не товар
2) этих услуг минимум, всего 10 штук
3) авансовых не много, всего 2 подотчетника+8 командировок
4) и у вас опупеть есть планово-экономический отдел
5) УСН все таки это не ОСН,отчетности по минимуму

[Таинственная Незнакомка]

SplusN, попросите каждого бухгалтера хотя бы неделю вести хронометраж рабочего времени или даже не так..попросите расписать их каждодневные участки

[Вес`на]

Сообщение от SplusN

скажу так: можно было бы иметь и одного приходящего бухгалтера за сумму в 2-3 раза меньшую, чем бухгалтер в штате.

не каждый бухгалтер согласится, чтобы его имели, да ещё и за меньшую сумму Это так, лирическое отступление. А что делать то с двумя штатниками уже работающими будете?

[Veselenochka]

Сообщение от SplusN

сумму в 2-3 раза меньшую,

Сообщение от SplusN

при необходимости всегда можно было бы приходящего бухгалтера доставить.

интересно как. значит вы хотите платить меньше, но при этом бух должен быть ежедневно на связи и по первому зову "доставляться" в офис?

[Youlia]

Сообщение от SplusN

можно было бы иметь и одного приходящего бухгалтера за сумму в 2-3 раза меньшую

приходящий квалифицированный бух может справится только если еще кто-то сидит постоянно на первичке и текучке, все-таки у вас там 60 сотров, пара десятков контрагентов, и у каждого то понос, то золотуха, а приходящий бух не будет каждый раз дергаться по первому зову, будет приходить раз в неделю - обрабатывать имеющиеся документы, делать расчеты, отчеты и т.д., а вся работа по взаимодействию между всеми, по изготовлению и получению этих доков должна лечь на кого-то другого

[Youlia]

Сообщение от SplusN

Наличие планово-экономического отдела - 1 человек

а это кто? родственник босса?)) это наверное больше к нему относится:

Сообщение от SplusN

большой избыток свободного времени.

[SplusN]

2 Таинственная Незнакомка
Согласен, объёмы небольшие, отсюда и тема создана. По 4 пункту: не отдел, а целый(!) зам по экономике. Штат конторы достался от предшественника, с замом по экономике вопрос решён полюбовно - дорабатывает до пенсии (это через 2 месяца) и уходит по собственному.
По хронометражу - в принципе должны же быть усреднённые нормы времени, люди работают примерно с одинаковыми затратами времени. В РБ и Украине они прописаны, у нас же только очень старые, без учёта обработки данных на ПК. Вот по участкам - это м/б вариант. Опять же, должен быть стандартный набор этих работ умноженный на поправочный коэффициент, учитывающий работы вне набора. Поэтому и ищу инфу.

2 Вес`на
Ну, вот - пришла Весна и всё опошлила. ;)
Вообще, в планах оставить одного, второму предложить по-собственному, но хотелось бы опираться на цифры. Тем более тут семейственность: мама-главбух пристроила дочку бухом ещё до меня. Были случаи, когда они на пару практически месяц были в отпуске, и что-то работа колом не встала. Логически понимаю, что хватит и одного буха.

2 Veselenochka
Нет, не планируется "держать на коротком поводке" - одного прихода в неделю, думаю, достаточно. "Доставляться в офис" - только в редких отдельных случаях, чего обычно не бывает.

2 Youlia
Текучки как таковой практически нет, договора на объекты - годовые, платежи - ежемесячные, объектов - 10 (ведутся переговоры ещё по 2), плюс аренда офиса и гаража, зарплата, аванс, командировочные и т.п. Расчёты с контрагентами по банку, зарплата и остальное - на пластик.
По экономисту - нет, не родственник , по нему ответил выше.

Уф-ф-ф, вроде всем ответил. ;))

[Вес`на]

Сообщение от SplusN

тут семейственность: мама-главбух пристроила дочку бухом ещё до меня

у-уууу, тяжелый случай. Как бы мама не начала гадить, если дочку выставите за дверь.

Плохо я думаю, но жизнь такова, какова она есть и больше не каковА

[Veselenochka]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

попросите каждого бухгалтера хотя бы неделю вести хронометраж рабочего времени или даже не так..попросите расписать их каждодневные участ

Незнакомка.. если ко мне дир придет с таким вопросом я даже не знаю что я ему скажу... наверное это будет не очень нормативная лексика...