Безвозмездный займ у учредителя

[Fruktik]

Добрый день! Ситуация такая. Есть предприятие на ОСНО. У этого предприятия есть задолженность перед контрагентами. Своими силами предприятие не может рассчитаться, директор брать кредит в банке не намерен. Есть 2 учредителя (80% и 20%). Тот учредитель, у которого 80% хочет оказать безвозмездную помощь для расчета с поставщиками. Какие налоговые последствия для фирмы? Будет ли это включаться в доход для расчета налога на прибыль? НДС не затронет? В балансе будет отражаться?

[ptihka]

Fruktik, добрый день.
А какой из учредителей хочет внести безвозмездную помощь?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от ptihka

Fruktik, добрый день.
А какой из учредителей хочет внести безвозмездную помощь?

Сообщение от Fruktik

Тот учредитель, у которого 80% хочет оказать безвозмездную помощь для расчета с поставщиками.

..................................

[ptihka]

Согласно п. 1 ст. 27 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон 14-ФЗ) участники общества обязаны, если это предусмотрено уставом, по решению общего собрания участников вносить вклады в имущество общества. При этом в соответствии п. 4 этой же статьи вклады в имущество общества не изменяют размеры и номинальную стоимость долей участников общества в уставном капитале общества.
Полученная от учредителя безвозмездная помощь не учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль, если доля учредителя в уставном капитале организации составляет более 50% (пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ). НДС тоже не начисляется.

Таинственная Незнакомка, спасибо за подсказку.

[Fruktik]

Сообщение от ptihka

Согласно п. 1 ст. 27 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон 14-ФЗ) участники общества обязаны, если это предусмотрено уставом, по решению общего собрания участников вносить вклады в имущество общества. При этом в соответствии п. 4 этой же статьи вклады в имущество общества не изменяют размеры и номинальную стоимость долей участников общества в уставном капитале общества.
Полученная от учредителя безвозмездная помощь не учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль, если доля учредителя в уставном капитале организации составляет более 50% (пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ). НДС тоже не начисляется.

Спасибо большое! А еще вопрос: может ли данный учредитель внести такой займ в кассу? Не ограничена ли сумма 100000 руб.? Речь в данном случае идет о нескольких миллионах.

[Таинственная Незнакомка]

Каких-либо ограничений по размеру займа в законодательстве РФ нет. Однако существует закон № 115-ФЗ "О противодействии легализации(отмыванию) доходов...". Согласно этому документу обязательному контролю подлежат операции с денежными средствами или иным имуществом, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600 000 рублей. Банк проводит контроль и мониторинг таких сделок. Ограничение сумм денежных переводов: максимальная сумма в рублях на разовый перевод 500 000 руб., дневных ограничений нет.

[Fruktik]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Каких-либо ограничений по размеру займа в законодательстве РФ нет. Однако существует закон № 115-ФЗ "О противодействии легализации(отмыванию) доходов...". Согласно этому документу обязательному контролю подлежат операции с денежными средствами или иным имуществом, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600 000 рублей. Банк проводит контроль и мониторинг таких сделок. Ограничение сумм денежных переводов: максимальная сумма в рублях на разовый перевод 500 000 руб., дневных ограничений нет.

Спасибо! У нас немного другая ситуация. Учредитель хочет внести наличные на погашение задолженности поставщику. Внести он хочет в кассу. И задолженность поставщикам погасить тоже наличкой (было несколько договоров до 100.000; поставщиков тоже несколько, вот и накопилась такая сумма). То есть, банк в принципе может узнать об этом только в случае проверки кассовой дисциплины. Наше предприятие является малым, лимит кассы отменен, такая проверка, скорей всего, маловероятна.
Я так понимаю, что и налоговая об этом может узнать только на выездной проверке?

[Таинственная Незнакомка]

на выездной... но нарушений вроде как нет...

[Fruktik]

Благодарю! Также считаю.

[ptihka]

Fruktik, банки сейчас не проверяют кассовую дисциплину, а ИФНС может запросить документы для камеральной проверки или выездной. И с 01.01.2015г. банки проводят фин.мониторинг, вот тогда всё предоставите, что запросят. Это намного проще выездной, но мы предоставляли всё от первичных документов до деклараций и бух.отчетности за 2014 год.

[Fruktik]

Сообщение от ptihka

Fruktik, банки сейчас не проверяют кассовую дисциплину, а ИФНС может запросить документы для камеральной проверки или выездной. И с 01.01.2015г. банки проводят фин.мониторинг, вот тогда всё предоставите, что запросят. Это намного проще выездной, но мы предоставляли всё от первичных документов до деклараций и бух.отчетности за 2014 год.

Ну а Вы считаете, если учредитель внесет деньги в кассу и организация рассчитается наличными с контрагентами, все будет в рамках закона?

[ptihka]

Сообщение от Fruktik

Ну а Вы считаете, если учредитель внесет деньги в кассу и организация рассчитается наличными с контрагентами, все будет в рамках закона?

Вполне. Потом составите авансовый отчет и проведете оплату. Только опять же в пределах 100 тыс.р. лимит при расчетах наличными не забывайте пжл.

[Fruktik]

Спасибо. Так и сделаю.

[Fruktik]

Снова возник вопрос по этой теме. По проводкам.
Дт 50 Кт 75
ДТ 71 Кт 50
Дт 60 Кт 71

75 счет - займ у учредителя так и останется не закрытым? То есть в балансе эта сумма будет отражена в кредиторке? Хоть и займ безвозмездный.

[ptihka]

Думаю, что проводки будут немного другие
Дт50 Кт67
Дт71 Кт50
Дт60(76) Кт71.

[Fruktik]

Сообщение от ptihka

Думаю, что проводки будут немного другие
Дт50 Кт67
Дт71 Кт50
Дт60(76) Кт71.

Ну так и в данном случае счет 67 останется незакрытым? Таким образом, если мы соберемся брать кредит в банке и он запросит баланс с расшифровкой, то здесь у нас возникнут "долгосрочные займы"?

[nyta55555]

Дт 50 К 98 - поступление д/с, полученных безвозмездно
Дт 98 К 91 - признана прочим доходом полученная финансовая помощь

Можно сразу на 91-1 без использования 98.
Не забудьте в НУ указать "Не использовать для целей НО"

[Fox120]

Товарищи я с Вас балдю.. у Вас речь про финансовую помощь безвозмездную от учредителя с долей 80%

Сообщение от Fruktik

Ну так и в данном случае счет 67 останется незакрытым? Таким образом, если мы соберемся брать кредит в банке и он запросит баланс с расшифровкой, то здесь у нас возникнут "долгосрочные займы"?

67 счет - это не Ваш случай.

Сообщение от ptihka

Думаю, что проводки будут немного другие
Дт50 Кт67
Дт71 Кт50
Дт60(76) Кт71.

ptihka, ты почему предлагаешь 67 счет при безвозмездной финансовой помощи? 67,66 счет это займы возвратные.

здесь чистой воды 98 и 91 счет. Правильно сказала nyta55555

[Fox120]

Сообщение от Fruktik

Снова возник вопрос по этой теме. По проводкам.
Дт 50 Кт 75
ДТ 71 Кт 50
Дт 60 Кт 71

75 счет - займ у учредителя так и останется не закрытым? То есть в балансе эта сумма будет отражена в кредиторке? Хоть и займ безвозмездный.

Fruktik, я Вас наверное удивлю, но займ в априори ВОЗМЕЗДНЫЙ или ВОЗВРАТНЫЙ!!! Читаем теор.часть! Никогда и нигде не проговоритесь о глупости, что займ безвозмездный! И себе в голове отложите, что займ (кредит/ссуда) - это возвратная основа выданная на определенное время!!!, всегда, везде и во все времена!
Безвозмездно бывает только финансовая помощь, которую дали и уже никогда не получат обратно.
75 счет - это расчеты с учредителями и в расчетах по займам он не участвует, учитесь пользоваться планом счетов. Для займов ВОЗВРАТНЫХ 66 счет - краткосрочные, 67- долгосрочные. В Вашем случае нужно использовать счет 98 и 91, или вторым вариантом сразу через кассу на 91, а уж потом все расчеты с контрагентами.

[ptihka]

Сообщение от nyta55555

Дт 50 К 98 - поступление д/с, полученных безвозмездно

Некорректная проводка.

Сообщение от Fox120

ptihka, ты почему предлагаешь 67 счет при безвозмездной финансовой помощи? 67,66 счет это займы возвратные.

Да потому, что уже запуталась займ это будет или безвозмездная фин.помощь.

Fox120, откуда столько эмоций?

Сообщение от Fox120

...здесь чистой воды 98 и 91 счет.

"Чистая вода" будет, если отразить по сч. 91, сч. 98 не уместен.