Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
21.06.2013, 11:20 | #1 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Определить режим налогообложения.
Вобщем ситуация такая.
Есть ООО на общем режиме налогообложения, работающее с НДС. Занимается ООО оптовой торговлей. Товар продаем всегда только через расчетный счёт, т.е по безналу. В аренде есть небольшой офис и отдельное помещение склада. И вот руководитель мне говорит, давай я открою на себя ИП, купим кассовый аппарат и будем по мимо опта продавать за наличку фирмам и частным лицам без НДС. Я что-то не могу разобраться какой режим налогообложения это будет? Отдельного магазина мы открывать не будем, то есть руководитель хочет в офисе фирмы поставить кассовый аппарат. ЕНВД платится от площади магазина, так ведь? А если нет торговой площади как таковой? Да и получается нужно склад разделить? Часть товара же будет закупаться на ИП, а часть на ООО, этот товар может весь в куче лежать? или нужен отдельный склад? И можно, чтобы ООО и ИП существовали в одном офисе? Сотрудники будут разные, то есть те сотрудники, которые работают в ООО, там работать и останутся, а для продажи за наличный расчёт будут наняты новые сотрудники. Эти сотрудники могут сидеть в одном офисе? Последний раз редактировалось Lady Anna; 21.06.2013 в 11:24. |
21.06.2013, 11:59 | #2 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Определить режим налогообложения.
Кроме ЕНВД, без НДС работают еще и на УСН и тогда применение ККМ обязательно при торговле за наличные.
товар может закупаться на ООО,а потом перепродаваться на ИП,а уже он будет торговать за наличные.Только не очень понятно вообще зачем открывать ИП,если все равно нужно собираются применять ККМ,да и без НДС фирмы вряд ли будут покупать товар,если только цена будет намного ниже,чем у ООО на ОСНО.ИМХО Каков смысл и цель открытия ИП по соображениям руководителя? |
21.06.2013, 12:56 | #3 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
есть у нас много покупателей-фирм на УСН и покупатели ИП на ЕНВД, которым НДС не нужен. Поэтому учитывая, что доля покупателей, которым не нужен НДС велика, ну 30% где-то, есть смысл продавать без НДС, так ведь?
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
21.06.2013, 12:57 | #4 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
так ИП на УСН платит налоги только с того, что пришло на расчетный счет, так ведь?
а если ИП на УСН будет за наличку продавать через кассовый аппарат, как налоги платить? |
21.06.2013, 23:49 | #6 | ||
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
|
Re: Определить режим налогообложения.
Цитата:
Цитата:
Конечно есть смысл открыть ИП и торговать покупателям, которым не важен НДС, торговать можно хоть за наличку, хоть по безналу, но тогда лучше, чтобы ИП сам закупал товар, а не смешивать товар с ООО, потому что в учете у вас тогода будет полнейший бардак, еще выгодно, товар у фирм безНДСников покупатать тоже на ИП, потому что если вы покупаете безндсный товар на ООО, то вы не можете уменьшать свой НДС. может, но только если он на ЕНВД, а с ЕНВД у вас будет проблематично, так как у вас нет выделенного помещения под торговлю с договором аренды, в котором бы была прописана площадь. А кто вам может помешать ? Очень просто : посчитали выручку и заплатили налог. Кассовую книгу не отменили, ежедневно выручку вы должны приходовать в кассу и вести учет выручки. Но даже если бы не было бы кассовой книги, то выручка-то все равно записывается в журнал ККМ, в книгу доходов и расходов.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
||
23.06.2013, 11:58 | #7 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
да, ИП на УСН получается не выгодно нам, хотелось бы работать на ЕНВД.
А чтобы работать на ЕНВД обязательно должна быть торговая площадь? То есть это должен быть именно магазин, а не офис? а, например, такой вариант: ООО, которое работает с НДС, арендует офис, по договору имеет право сдавать в суб.аренду. Вот ООО и сдаёт часть площади офиса в суб.аренду ИП, который будет работать на ЕНВД. Так можно? Последний раз редактировалось Lady Anna; 23.06.2013 в 12:00. |
23.06.2013, 12:01 | #8 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
23.06.2013, 12:35 | #9 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
|
Re: Определить режим налогообложения.
Цитата:
Если вы работаете с ККМ, то в кассовую книгу вы записываете суммы выручки за день на основании Z-отчета за день, т.е. если вы никогда не работали с ККМ, то вам для информации : ежедневно в ККМ в конце дня снимается Z-отчет, без Z-отчета касса может работать только 24 часа, если вы в течение этого времени не снимете Z-отчет, то касса через 24 часа работать не станет, а выдаст сообщение, что не снят Z-отчет. Все Z-отчеты имеют номер и дату и в кассовую книгу вы записываете выручку на основании этого отчета, в ПКО пишите Розничная выручка Основание Z-отчет № ..... от ....... Z-отчет наверное можно хранить отдельно, а можно подшивать к ПКО. При проверке кассовой книги налоговая сверит при необходимости данные ПКО с Z-отчетами.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
|
Сказали спасибо: | Lady Anna (23.06.2013) |
23.06.2013, 21:27 | #10 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
Цитата:
Розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети, площадь торгового места в которых не превышает 5 квадратных метров. Базовая доходность 9 000 руб. Физический показатель: Количество торговых мест а можно же превысить 5 кв. метров?? и тогда будет: Розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети, площадь торгового места в которых превышает 5 квадратных метров. Базовая доходность 1 800 руб. Физический показатель: Площадь торгового места (в квадратных метрах) так же? просто 5 кв. метров маловато будет. Это даже стол и стул свободно не поставишь. Просто продавать всё равно будем с использованием компьютера, то есть нужно будет полноценное рабочее место |
|
23.06.2013, 22:17 | #11 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
|
Re: Определить режим налогообложения.
Lady Anna, Можно и превысить.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
24.06.2013, 00:27 | #12 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
впринципе, это вполне вариант. Но вот всё-таки как отделить это торговое место? Договор субаренды заключим, но вот по факту должна ли быть перегородка какая-нибудь?
То есть, если ООО будет сдавать ИП часть офиса в субаренду, должен ли ИП как-то отгородиться? Там, стеклянную перегородку какую-нибудь поставить? Или будет достаточно того, что ИП по договору арендует только 5 кв.м и там стоит отдельный рабочий стол с компьютером? |
24.06.2013, 01:54 | #13 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
|
Re: Определить режим налогообложения.
Lady Anna, Я еще ни разу не слышала, чтобы налоговики приходили и замеряли место и смотрели перегорожено или нет.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
24.06.2013, 08:52 | #14 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
|
Re: Определить режим налогообложения.
Цитата:
Вам надо либо офрмлять торговый зал, либо проводить все операции на складе. Тогда там возможно говорить о торг.месте. Но это предварительно говорю, т.к возможно будет и торг.зал. А делать так , как вы сейчас говорите, т.е. арендовать место в офисе с отпуском товара со склада , не советую... Попадете под штрафы с доначислением всех налогов по ОСНО Последний раз редактировалось Тат55; 24.06.2013 в 08:54. |
|
24.06.2013, 09:56 | #16 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
Цитата:
Но это вполне объяснимо, думаю, в крупных городах налоговики не всегда успевают проверить даже средний бизнес, а до малого предпринимательства руки тем более не доходят, а в поселках каждый предприниматель на счету и времени на всех хватает |
|
24.06.2013, 10:18 | #17 | |||
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
|
Re: Определить режим налогообложения.
Цитата:
|
|||
24.06.2013, 12:25 | #18 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
Цитата:
компьютор нам обязателен, мы же в программе остатки товаров учитываем |
|
24.06.2013, 12:29 | #19 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 15.04.2009
Возраст: 36
Сообщений: 1,276
Спасибо: 9
|
Re: Определить режим налогообложения.
что-то я совсем запуталась уже. Ну в магазинах, которые торгуют за наличку, всегда же есть площадь торгового зала и рядом склад.
То есть торговый зал с витринами + склад = 100% ЕНВД, а офис 5 кв. метров + склад это никак не ЕНВД ? |
24.06.2013, 17:26 | #20 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
|
Re: Определить режим налогообложения.
Цитата:
А также, что понимается под "магазином" Магазин-это комплекс, где не только принмается наличка), а происходит, именно , обслуживание покупателя с отпуском товара.... Да, офис +отпуск со склада- это не ЕНВД Может, вам станет понятнее если вы прочтете письмо Минфина.Это не единственное письмо на эту тему, но нет времени искать более свежее.Все они однотипные Письмо от 31 декабря 2010 г. N 03-11-06/3/175 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
На днях открыли фирму. Проконсультируйте, пожалуйста! | Света Кир | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2945 | 21.02.2024 15:35 |
Доставка пиццы режим налогообложения | Flier | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 8 | 18.02.2012 12:06 |
Режим налогообложения??? | nadegdapsk | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 0 | 27.10.2011 14:22 |
Планирую открыть ООО какой режим налогообложения выбрать? | Людмилушка | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 8 | 08.09.2011 16:53 |
Не могу определить систему налогообложения | ДинульКа | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 1 | 03.02.2011 00:10 |