Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
21.08.2018, 17:46 | #1 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 78
Спасибо: 0
|
Несколько фирм в одном офисе
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, устроилась в новую фирму, а их там 4 (юр.лица. Директора разные, сферы деятельности разные, но юр. адреса и фактический офис один. Даже на кабинете висит вывеска сов семи юр. лицами. Легально ли это? Не будет ли вопросов у налоговых, если я, как главбух, устраиваюсь во все 4 фирмы на неполный день. Секретарь тоже один на все фирмы. Не будет ли вопросов у контролирующих органов? |
22.08.2018, 10:57 | #2 |
Чертополох
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Ну их же зарегистрировали всех официально по этому адресу? Значит легально.
Ну, если будут между фирмами хитрые схемы по отмыву денег и об этом пронюхает налоговая, то вопросы будут. А так нет.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
27.08.2018, 00:04 | #3 | |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Цитата:
А вот обоснованность расходов на аренду помещения этими фирмами надо продумать. И ещё, а вы прям главбухом приняты и в карточку образцов подписей в банке внесены?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
27.08.2018, 09:06 | #5 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 78
Спасибо: 0
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
И еще, там одна фирма - собственник офиса. Хотим сделать договора аренды на остальные фирмы, но прописать не конкретную комнату 9кабинет) а просто количество метров. Типа в одном кабинете могут несколько фирм находиться.
|
28.08.2018, 18:20 | #6 |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Тогда вы не главбух, а просто бух. И я вам советую убрать из приказа приставку "глав" или потребовать оформить вас так, как положено оформлять главбухов и внести ещё и в карточку образцов подписей, как вторую подпись. Но вы ведь знаете, что главбухи, как и диры несут все виды ответственности за деятельность фирмы, то есть за всё, что делается фирмой и её должностными лицами, которые причислены к лицам, имеющим право на распоряжение активами фирмы?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
28.08.2018, 18:21 | #7 |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Делайте...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
29.08.2018, 11:49 | #8 |
Чертополох
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Это прописано в каком-то законе, что если главбух, то образец подписи в карточке быть вот прям обязан? И эта норма превалирует над ТК и автоматически нивелирует трудовой договор, приказ и запись в трудовой книжке, где написано, что работник принят в должности глава?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
30.08.2018, 15:36 | #9 |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
А как главбух будет исполнять свои законные обязанности и контролировать правильность списания денежных средств с расчётного счёта?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
30.08.2018, 15:57 | #10 |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Среда, я напомню вам, что главбух - это должностное лицо организации и теперь на него стали распространяться вся ответственность и по КоАПу и по УК РФ. А также внесены поправки в 127-ФЗ о банкротстве и главбуха могут привлечь к субсидиарной ответственности за неуплату (неполноту уплаты) налоговых обязательств.
Я написал свою заметку, чтоб дама подумала: а так ли ей нужна запись именно - главбух, если от её воли не будет зависеть законность сделок и полнота уплаты налогов? Ради чего? Ради тщеславия? Профессионального буха принимают не по записи в трудовой...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
30.08.2018, 16:05 | #11 | |
Чертополох
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Цитата:
Но из этого не следует, что Мухи отдельно. Котлеты отдельно.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
|
30.08.2018, 16:24 | #12 | |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Цитата:
организовать учет предпринимательской деятельности; разработать политику учета, соответствующую законодательству; руководить разработкой форм используемых документов, плана счетов; контролировать документооборот, обеспечить функциональность учета, расчеты, процесс инвентаризаций; осуществлять контроль над использованием всех ресурсов, соблюдением финансовой дисциплины, сохранностью документации; принимать участие в мероприятиях по проведению финансового анализа; обеспечить своевременное предоставление отчетной документации. Порядок открытия и закрытия банковских счетов подробно регламентирован Инструкцией ЦБР от 14.09.2006 N 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)» Пунктом 1.7 Инструкции предусмотрено, что при открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту) банк должен установить личность лица (лиц), наделенного (наделенных) правом первой или второй подписи, а также лица (лиц), уполномоченного (уполномоченных) распоряжаться денежными средствами. При этом п. 7.5, 7,6 Инструкции устанавливают, что право первой подписи принадлежит руководителю клиента — юридического лица (единоличному исполнительному органу), а также иным лицам (за исключением лиц, указанных в п. 7.6 Инструкции), наделенным правом первой подписи распорядительным актом клиента (юридического лица), либо на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством РФ; право второй подписи принадлежит главному бухгалтеру клиента (юридического лица) и (или) лицам, уполномоченным на ведение бухгалтерского учета, на основании распорядительного акта клиента — юридического лица. Как вы знаете в банках, при открытии счёта требуют оформить вторую подпись или представить документ, что главбуха нет или обязанности главбуха дир взял на себя. То при таких условиях говорить, что на предприятии есть полноценный главбух не приходится. Кстати, с 2013 года одна подпись в банке узаконена. Вот исходя из того, что главбух - это должностное лицо и его могут привлечь к уплате недоплаченного (субсидиарная ответственность) и привлечь за уклонение от уплаты налогов или за уменьшение налоговой базы, то на кой ляд вам эта красивая запись в трудовике, если от вашего мнения действия директора не изменятся и вы автоматически становитесь соучастником, но при этом совсем не в доле? За чо страдать хотите?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
30.08.2018, 16:26 | #13 |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
А вот тут вы уже не правы. Или вы - главбух и у вас есть все права и обязанности, или вы просто тешете себя красивой записью в ТК.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
30.08.2018, 17:11 | #14 | |
Чертополох
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
повторяю, это уже из другой оперы
Цитата:
тем более. Вот не было ГБ дцать лет. Всё было возложено на одном дире. Потом трудоустроили. Но ни с какими актами в банк не побежали, подписи менять/добавлять не стали. У нас должность работника определяется всё же приказом о приёме и трудовой, а не вменёнными ему правами. К тому же вовсе не означают, что ГБ не может быть что-то вменено или наоборот, на основании договора с ним, должностной инструкции и т.д.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
|
30.08.2018, 17:12 | #15 |
Чертополох
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
прописанные в договоре, должностной инструкции и прочих ЛНА.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
30.08.2018, 17:19 | #16 |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Я нормативку вам выдал и про вторую подпись тоже. А всё остальное - это извивания и утешения.
Главное во всём это только одно: учитывая последние изменения в законодательстве и самодурство диров-хозяинов, а так-ли вам надо иметь приказ на главбуха? Так-ли вам надо подставлять себя под ответственность из-за всего-лишь зарплаты? Если конечно вы в доли с учредителем-диром от доходов по уменьшению налогов, то тут конечно есть резон диру иметь вас на крючке... Короче, я написал своё современное отношение к этому, непонятному мне стремлению, работниц иметь запись - ГЛАВБУХ в трудовой и при этом не иметь материальной выгоды с этого. Зарплату вам и так будут платить ту же, что и назначили.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
30.08.2018, 17:22 | #17 |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Если у вас нет второй подписи на платёжках в банк, то дир делает платежи по своему усмотрению и вас не спрашивает, а ставит в известность и не более того. Какой вы полноценный главбух?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
30.08.2018, 17:23 | #18 |
Чертополох
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
Видение Ваше понятно и обосновано. Нечестные люди не редкость.
Но только всё же это здесь ни при чём. Есть подпись, нету, прописали права, ограничили.... Если назначили такую должность - то человек главбух официально. Зачем и надо ли, подставят или поделятся... это уже всё другие рассуждения ...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
30.08.2018, 17:41 | #19 |
дир, просто дир
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
На заборе тоже много чего пишут, а подойдёшь, пощупаешь - всё-таки забор перед вами.
Я написал о правах и обязанностях ПОЛНОЦЕННОГО главбуха, то есть о том, что есть главбух в полном праве. А то что сейчас в банке дают справку, что главбуха нет и оформляют карточку с одной подписью, а потом принимают работника и пишут в приказе, что он главбух, так это уже не моя проблема. Хотите тешить себя красивой записью - тешьте... и несите уголовку и субсидиарку за это... Я своего мнения про то, что есть главбух не сменил. ПыСы: Я к чему всё писал. Если кто-то из работников, прочитал об ответственности должностных лиц предприятия, но по факту не может влиять на полноту налогообложения и уплату налогов и не хочет более таковым быть, то достаточно стать просто бухгалтером и припрятать копию приказа о возложении обязанностей главбуха, которую все диры несут в банк при открытии счёта. По крайней мере - это поможет работнику стать всего-лишь свидетелем в любом уголовном деле по этой фирме.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
30.08.2018, 17:47 | #20 |
Чертополох
|
Re: Несколько фирм в одном офисе
нет такого понятия
и должности такой нет
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
Метки |
юр.адрес |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|