ТОРГ-12 услуги вместе с товаром

[АЭСка]

Помогите пожалуйста разобраться вот в такой ситуации:
Один поставщик присылает накладные ТОРГ-12 где наряду с товаром есть отд. позиции услуг (врезка замка, мойки, сборка и т.д.) и я честно говоря, теряюсь как это заводить. Если заведу как есть, то какой сч. ставить по услугам, ведь это не товар ? А потом я на основании прихода делаю реализацию и эти услуги будут также отд. строками, боюсь , что при проверке налоговики попытаются ЕНВД вменить по услугам.

Если же не писать эти строки, а раскидывать по ним сумму по всем позициям товара, то получается трудоемко, бывает и по 20 поз..

Может подскажет кто как можно сделать ?

[ElenaAg]

если вы в 1С, то там сумма услуг распределяется по товарам очень легко и быстро, независимо от их кол-ва.. а вот если не в 1С, то и не знаю как вам быть

[Veselenochka]

АЭСка, у вас енвд или усн?

[АЭСка]

Да, я в 1С 8.2 , может подскажете как там сделать ?

[АЭСка]

У нас УСН.

[Veselenochka]

Сообщение от АЭСка

Да, я в 1С 8.2 , может подскажете как там сделать ?

по поводу 8-ки не скажу
но то что вот это

Сообщение от АЭСка

А потом я на основании прихода делаю реализацию и эти услуги будут также отд. строками

неправильно - это однозначно

это ваши расходы

23) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации (уменьшенные на величину расходов, указанных в подпункте 8 настоящего пункта), а также расходы, связанные с приобретением и реализацией указанных товаров, в том числе расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке товаров;


в 7-ке это делается через документ "услуги сторонних" увеличивая стоимость покупного товара

[АЭСка]

Veselenochka, спасибо большое, поищу в 8-ке, там тоже есть док-т услуги сторонних, но мне непонятно как потом их в реализацию включать.

[Veselenochka]

Сообщение от АЭСка

там тоже есть док-т услуги сторонних, но мне непонятно как потом их в реализацию включать

можно или распределить их на стоимость товара, или списать как отдельные расходы. первый способ, как мне кажется, предпочтительнее. я просто не знаю как в 8-ке это реализуется, а в 7-ке - создаете документ услуги и в нем выбираете докуиент, но которой нужно повесить стоимость доп услуг.. бррр, непонятно наверное объясняю

[АЭСка]

Ой, Veselenochka, спасибо большущее ! Завтра попробую.

[vsv-boss]

Сообщение от АЭСка

Один поставщик присылает накладные ТОРГ-12 где наряду с товаром есть отд. позиции услуг (врезка замка, мойки, сборка и т.д.)

Такой документ не может быть признан действительным. Налорги смело исключат вам расходы на услуги из состава ваших налогоуменьшающих расходов. И в суде вы вряд ли докажете своё право. От поставщика надо требовать ТОРГ-12 в котором только указаны товары, а на услуги нужно требовать Акт.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

От поставщика надо требовать ТОРГ-12 в котором только указаны товары, а на услуги нужно требовать Акт.

это обычная практика. из серии "мы всегда так делаем".. к сожалению переубедить таких практически невозможно

[АЭСка]

А если у нас в накладной не просто значится 1. Гарнитур кухонный 2. Сборка, а идет в накладной всё по зап. частям как поступает из производства , из чего состоит: 1. Шкаф 2. Стол 3. Опоры 4. Штанга 5.Стеклодержатели 6. Врезка мойки 7. Сборка и т.д. позиций двадцать, т.е. как-бы одно общее , но с расшифровкой что в себя включает это общее. Может в этом случае можно принять к расходам, а ? Спрашиваю с едва теплющейся надеждой ))))

[Банди]

Я делаю так!!! Торг-12, по которой вношу материал и на основании его (кнопочка внести на основании) услуги сторонних организаций, где вношу услугу, те. акт вып. работ!!! С помощью этого увеличиваю стоимость товара на сумму услуг (это может быть доставка, резка, ковка, установка зап. частей и т.д.). При закрытии затратных счетов все учтется, а при проведении реализации средняя стоимость материалов увеличится!!!!

[Veselenochka]

на самом деле я думаю что отстоять право учитывать такие расходы возможно. потому как по сути - что торг-12, что акт выполненных работ имеют одинаковые требования к обязательным реквизитам - то есть в торг-12 есть все реквизиты, которые должны быть в акте - наименование организации, адрес, должности, фамилии ответственных лиц. и т.п... надо посмотреть практику..

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

это обычная практика. из серии "мы всегда так делаем".. к сожалению переубедить таких практически невозможно

Но скажется на получателе такойц накладной. Так что выбор всегда есть, что делать.

Сообщение от АЭСка

А если у нас в накладной не просто значится 1. Гарнитур кухонный 2. Сборка, а идет в накладной всё по зап. частям как поступает из производства , из чего состоит: 1. Шкаф 2. Стол 3. Опоры 4. Штанга 5.Стеклодержатели 6. Врезка мойки 7. Сборка и т.д. позиций двадцать, т.е. как-бы одно общее , но с расшифровкой что в себя включает это общее

А это уже на смету затрат к договору переработки или услуг больше похоже и для них тоже есть унифицированные формы: КСки.

Сообщение от Банди

Я делаю так!!! Торг-12, по которой вношу материал и на основании его (кнопочка внести на основании) услуги сторонних организаций, где вношу услугу, те. акт вып. работ!!!

Услуги вы учитываете не имея Акта? Ну, вы смелые налплаты!
Друзья! Если бы всё и всегда можно было бы делать так, как хочется и удобно, то на кой ляд ваще законы нужны?

Сообщение от Veselenochka

на самом деле я думаю что отстоять право учитывать такие расходы возможно. потому как по сути - что торг-12, что акт выполненных работ имеют одинаковые требования к обязательным реквизитам - то есть в торг-12 есть все реквизиты, которые должны быть в акте - наименование организации, адрес, должности, фамилии ответственных лиц. и т.п... надо посмотреть практику..

Практика отрицательная. Налорги выигрывают, если первичка отсутствует либо не отвечает требованиям закона о БУ или НК РФ.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

Практика отрицательная.

пока не нашла.

Сообщение от vsv-boss

Так что выбор всегда есть, что делать.

лично у меня сил бороться с ветряными мельницами нет.

некоторое время назад имела беседу с одним бухом из дружественной компании - нашим покупателем.. так девушка аж в истерику впала - так хотела увидеть транспортные расходы в ТОРГ-12.. а знаете почему?
потому что ей в налоговой на семинаре сказали что так правильно

ну и пожалуйста - нам не жалко их в торг-12 вписать, раз клиент хочет

а директор мой принимает от наших поставщиков такие документы - с транспортом в торг-12.. и не переубедишь - потому как ссориться он с ними не хочет.. а я че - рыжая чтоли?

[Банди]

У меня есть акт выполненных работ по ТО автомобиля, и в нем прописаны зап. части затраченные на ТО, я их провожу как поступление материалов!!! А ТО как услугу!!

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

а директор мой принимает от наших поставщиков такие документы - с транспортом в торг-12.. и не переубедишь - потому как ссориться он с ними не хочет.. а я че - рыжая чтоли?

Всё встанет на свои места при первой же выездной! Если налорги ничего не нароют с ходу, то возьмуться за такие затраты, как не документированные должным образом.

Сообщение от Veselenochka

пока не нашла.

НЕ там искала. Смотри практику по отказу в НДСе входном, когда первичка не соответствует, а значит нет её. Транспортные расходы при отсутствии ТТНки или Акта напрочь отметают налорги и по НДСу и по прибыли.

[vsv-boss]

Сообщение от Банди

У меня есть акт выполненных работ по ТО автомобиля, и в нем прописаны зап. части затраченные на ТО, я их провожу как поступление материалов!!! А ТО как услугу!!

Этот Акт есть не что иное, как смета затрат и отчёт об использованных материалах.
Но то что вы по нему проводите отдельно материалы, а отдельно услугу, то вы просто ошибаетесь в оформлении этой хозоперации. Вам Подрядчик уже выполнил всё необходимое для признания расходов на ремонт и оформил одним документом, так что могли бы одной проводкой этот ремонт провести по вашему БУ. Но вы ж лёгких путей не ищите, вам лишнюю проводку подавай!!!
Учтите то, что ваш Подрядчик не просто так материалы в стоимость работ учёл, он явно на ЕНВД и ему торговля запчастями не нужна и поэтому он не выделяет материалы и не оформляет их накладной, чтоб избежать факт договора купля-продажа.

[vsv-boss]

Сообщение от Банди

У меня есть акт выполненных работ по ТО автомобиля, и в нем прописаны зап. части затраченные на ТО, я их провожу как поступление материалов!!! А ТО как услугу!!

Да чуть не забыл!
Банди, если вы что-то делаете не правильно, то это не значит, что остальные должны следовать вашему примеру!