Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
13.01.2018, 11:28 | #1 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
Расчетчик
Коллеги, прошу совета и предложений. Кто не знает, я бухгалтер, веду несколько компаний на аутсорсинге. Легализация ЗП, офиц. больничные, декретные, премии и т.п. приводят к усложнению учета. Если я стану с 2018 года работать с расчетчиком (кандидатур пока нет) по удаленке, то насколько я смогу в этом случае отделить участки учета для разграничения операций и также ответственности? Применяю СБИС, 1С БП, 1С ЗУП, составление платежек по взносам, загрузка банка. Выплата всегда на карточки, кассы нет. Отдельный ноутбук со всеми базами, сети нет, инет. Лично я делю весь учет (упрощенно) на "все что связано с сотрудниками" и "остальное".
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
13.01.2018, 11:43 | #2 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Расчетчик
Кроме Вас это никто не решит т.к очень индивидуально все и от вашего стиля работы зависит и от компаний на обслуживании.
Знакомые-коллеги работают с помощниками, но не удаленно. А именно к ним приходят, разносят первичку. Например, где очень много авансовых отчетов или приходов-расходов. Документы разбирают и архивируют. Т.е такая работа, которую главному бухгалтеру уже можно и не делать. В этом случае можно проверить, проконтролировать, объяснить, что делать и как. Гипотетически можно и какие-то участки делегировать в удаленку. Вполне может быть бухгалтер по начислению ЗП и отчетам с ФОТ. Таким образом работала в аутсорсинге в офисе. Мы так и делили. Был помощник, который ЗП занимался + какие-то задания можно было еще давать, если по ЗП загрузки нет. Т.е тут наверное надо отталкиваться от того, что Вы хотите передать помощнику и по какой причине. И быть уверенным, что 100% сохранится качество и контроль над ситуацией, клиент никак не пострадает. Если у кого-то еще будет доступ к базе, это конечно обязательно с клиентом обсудить. Аналогично и к документам, даже если они в сканах. |
13.01.2018, 17:16 | #3 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
Re: Расчетчик
Именно эти участки. Я все больше убеждаюсь, что ЗУП можно использовать автономно. Все больше и больше... Она все умнее и умнее. Да, обмен с БП будет, но во многом его можно упростить. К примеру, коды вычетов и т.п. А в остальном- ЗУП - это и отчеты, и справки сотрудникам, и табели и все все-все .. У меня в голове "приход - расход, дельта, налог, остаток и тп." , а в ЗП нужны совсем другие категории. И плюс куча мелочей. Это и есть "причина передать на аутсорс"))) Не решится проблема с возмещением больничных удаленно- и вот это пожалуй главный минус
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
13.01.2018, 18:59 | #4 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Расчетчик
Да, когда объем работы большой, то на ЗП лучше отдельного специалиста т.к этот участок все труднее и труднее становится. Очень много надо знать и отслеживать.
А ЗУП тоже и умнее и сложнее т.к надо эту сложную ЗП обслуживать. С б/л почему проблемы? Это же такое же начисление, как любая ЗП. Сейчас еще электронный б/л т.е нужен только код от работника и бумагу не надо тащить. Фирмы, которые на аутсорсе и бл то не имеют. Это редкость, если будет. Начислите и в счет будущих взносов учтете. |
14.01.2018, 06:15 | #5 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
Re: Расчетчик
С "больничными" я не в ладах Т.е. ФСС при возмещении кучу оговорок находит. Наверное, это типично, но не хочу в это влезать... Да, раньше бл у клиентов вообще не проводил, а после "обязательных беременных" и получения возмещения они "вошли во вкус" и несут все больше бумажек, чеков и т.п.
Итак, ЗУП ставлю у "гипотетического расчетчика". Он присылает мне выгрузки отчетов, я их гружу "формально" в СБИС. Делаем обмен документами с моей БП по удаленке раз в месяц, или чаще при кадровых перестановках. Перерасчетов, удержаний, скажем, по подотчетным суммам не допускаем. Сложность есть в платежках - если я их делаю, то можно: а ) по сальдо б) по полученным начислениям.... оба варианта не идеальны. Или я что-то еще не учитываю? Отчеты по НДФЛ, и в ПФ тоже ведь можно обособить?
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... Последний раз редактировалось dim3740; 14.01.2018 в 06:18. |
14.01.2018, 10:05 | #6 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Расчетчик
Да, если возмещать бл, то бумажки тащить, а если нет, то просто зачитывают в счет будущих платежей без бумажек.
Их набор еще от филиала ФСС зависит, как в принципе и порядок возмещения. Это конечно нудное занятие, можно и делегировать. По поводу баз. Мне кажется лучше ЗУП или в облаке или где-то удаленная база, чтобы она всем была доступна и был полный контроль именно у Вас. Т.е в любое время зашли и проверили и доступ закрыли для расчетчика. То, что надо не просто выгружать, а обязательно проверять за расчетчиком даже не обсуждается. Все отчеты по ЗП идут из ЗУП и все расчеты там. В БП уже можно вести 70сч по сотрудникам сводно т.е без ФИО - общей суммой. Но это для больших компаний конечно имеет смысл. Или много сотрудников и по работникам объем большой и он не нужен и поэтому только в ЗУП оставляют или не хотят, чтобы в БП была разбивка кому-то видна по ФИО по 70сч. На самом деле хочу сказать, что ЗУП 3 достаточно сложная и серьезная программа, как в ней работать - надо учиться. Очень много особенностей, нюансов, подводных камней. Т.е вот так открыть, как бухгалтерию и начать там что-то вводить в моем понимании просто невозможно. Т.е ЗУП нужен если ЗП сложная и много сотрудников и много отклонений. Сколько "много" - это конечно вам решать. Но для 5 человек, без отпусков, б/л, командировок, удержаний, графиков и т.д надо еще подумать надо или нет. |
14.01.2018, 11:48 | #7 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
Re: Расчетчик
Да, пока думаю, как все организовать, но что буду искать помощника все же решил. Другое дело, что ранее типовую ЗП (до 6НДФЛ, и т.п., и особенно до возмещения ФСС) я без проблем делал и сам, поэтому стоимость такой работы, имхо, для меня минимальна. А вот ФСС можно и "сдельно". (Но надо земляка тогда... ) Есть мнения по стоимости возмещения ФСС (комплект доков, один страховой случай- скажем только рождение). Скажем, 10 тыс. - это нормально? Или все же контракт на 1 год заключать и тогда распределить "дорогое возмещение" с мелочовкой на 12 месяцев... Был бы признателен за совет по трудоемкости, и вообще, по психологии расчетчиков))))
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
14.01.2018, 13:18 | #8 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Расчетчик
Вы можете расчетчика удаленного любого. Он все считает, звонит в филиал, узнает, какие документы и готовит пакет. А вы можете отвезти раз в год. Это тоже своего рода развлечение.
С клиентами типовую ЗП в стоимость, а возмещение ФСС отдельно сверх ежемесячной оплаты. 10т мне кажется оч дорого, 3-5т наверное. Вы можете посмотреть в аутсорсинге в вашем районе расценки, чтобы уже совсем быть в тренде. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
15.01.2018, 10:59 | #9 |
Хочу все знать!
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
|
Re: Расчетчик
Entry, Там смотря сколько фирм обслуживать по ЗП. По-моему, там несколько фирм упоминалось, поэтому 3 тыс., я думаю, будет мало. И без отпусков сейчас почти никто не работает. А это уже значительно усложняет процесс. Ну, и БИР, возместить в ФСС. Сама завтра еду к ревизору. буду впервые возмещать. До этого моя прежняя гл.бухгалтер не возмещала ничего. А у меня затребовали 12 пунктов доков за 2 года.
|
15.01.2018, 11:04 | #11 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Расчетчик
Расчетчик на сегодняшний день самая высокооплачиваемая бухгалтерская должность. Да собственно и всегда таковой была. На других участках стоимость бухгалтера дешевле
ежемесячная оплата расчетчика? Это за сколько компаний и с каким кол-вом сотрудников?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
15.01.2018, 16:14 | #12 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
Re: Расчетчик
Я вас сейчас повеселю Итак, декрет: даже если не брать в расчет пособия по рождению, то за 1,5 года одной соруднице ФСС возместит ( в данном случае, т.к заработок был такой) 30 тыс. х 18 = 540 тыс. Стоит у меня вопрос - найти сцеца который это сделает, или "забить" на эту сумму (т.е. организация выплатит, но без возмещения). Приходит чел, и говорит, что готов сделать за 10% . (Вроде, услуги коллекторского агентства так и стоят). Итак, 54 тыс. Я говорю, - нет только 10 тыс. за один пакет / страховое событие. Далее, смотрю по совету Entry расценки на сайтах. "ФСС возмещение 500 - 1500 руб". Я в шоке.... от 500 руб, до "мнимого" 54 тыс.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
15.01.2018, 16:33 | #13 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Расчетчик
Цитата:
а так да... я вел ЗП удаленно... не вижу трудностей вааще... заявы на отпуска можно передавать в стиле "с-по"... формировать в ЗУПе все на свете... за "головой" только останется распечатка доков (приказы, расчеты, табеля, ведомости, отчеты... возможно стоило бы оставить голове и функцию заведения физлиц. ибо можно что-то не то внести...), выгрузка из ЗП в БУХию... в случае ухода аутортиста база остается у Головы...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|
15.01.2018, 16:33 | #14 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Расчетчик
54 000 : 18 = 3 000 в мес. Не сразу же всю сумму платить расчетчику.
Работодатель должен понимать, простая ЗП - минимальная оплата. Сложные случаи и возня с фондами - доп тариф. Аутсорсинг по умолчанию работает с простыми фирмами, как правило. Там где, агентства обслуживают - другая история. Ито помню за каждый чих с нас брали плату. Потом в этом случае, один раз все собрали и сдали, каждый мес повторяешь. В след раз уже и не 3 000 т.к затраты минимальные т.е может быть и 500 - 1 500. Вот БИР там уже по сложнее и все-таки разовая операция, тогда и 3 000 - 5 000 рассматриваем. |
15.01.2018, 16:37 | #15 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Расчетчик
Цитата:
опятьжеж... в чем ЗП считалась до этого? одно дело если в ЗУПе... есть база за последние 2 года - б.л., отпуска прога считает сама... если все считалось на коленке и в БУХию... то значит год считать самому на коленке отпуска и 2 года б.л. (в смысле данные выбирать)
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! Последний раз редактировалось Зануда отмороженный; 15.01.2018 в 16:42. |
|
|
|