План счетов, или Страсти по аналитике и синтетике

[Кирилл]

Сообщение от angel_

Кирилл, не соглашусь, т.к. не все понимают терминологию НК (особенно это касается кто бух. учет познает самостоятельно). И сама идея темы была замечательной, но к сожалению, у нас как всегда.......

Любой "накипевший" вопрос, как сейчас, из учебной темы буду отделять, создавая отдельные. Там - только учебный курс и небольшие комментарии. Вопросы тоже можно будет задавать, но, повторяю, если они будут раздуваться, я их просто буду отделять.

[AlexVX]

Кирилл, спасибо за ответ. Я попробую его несколько сократить.
1. Может ли счет быть одновременно синтетическим и аналитическим?
Нет.
2. Может ли счет не быть ни синтетическим, ни аналитическим.
Нет.
3. Приведите пример аналитического счета.
Счет 01.

Я правильно понял ваши ответы?

[Кирилл]

Сообщение от AlexVX

Кирилл, спасибо за ответ. Я попробую его несколько сократить.
3. Приведите пример аналитического счета.
Счет 01.

Я правильно понял ваши ответы?

Нет, неправильно
01.1 "Основные средства в организации" - машина.

[AlexVX]

Ага, становится понятнее.
А субсчет - это синтетический счет?

[Кирилл]

Сообщение от AlexVX

А субсчет - это синтетический счет?

Аналитический.
То есть когда мы говорим про синтетический счет 01, то он называется просто "Основные средства". Далее, когда встает вопрос, а что за основные средства? Где они находятся? На складе, на базе, в коровнике? Мы создаем уточнение - в организации. Это и будет аналитика. И создаем субсчет 01.1 "Основные средства в организации". Далее, мы хотим знать, что за основные средства в организации. Смотрим, как ведется аналитический учет в Инструкции по применению плана счетов. В инструкции к каждому счету написано, как ведется аналитический учет. Заносим машину с инвентарным номером таким-то и местом нахождения таким-то.
Кстати, выдержка из приказа Минфина 94н:
На основе Плана счетов бухгалтерского учета и настоящей Инструкции организация утверждает рабочий план счетов бухгалтерского учета, содержащий полный перечень синтетических и аналитических (включая субсчета) счетов, необходимых для ведения бухгалтерского учета.

[AlexVX]

То есть любой субсчет - это аналитический счет?

[Кирилл]

Сообщение от AlexVX

То есть любой субсчет - это аналитический счет?

Получается - да.

[Кирилл]

Сообщение от Innoch

эти знания про то, какой счет: аналитический или синтетический - потом будут часто нужны? Простите за этот глупый вопрос, просто честно скажу - в этом я совсем не разбираюсь, или это вы для общего развития обсуждаете?

Скажите, вот вы берете активно-пассивный счет 62, к примеру.
И таки вы без знания, что аналитический счет, а что синтетический, вы обойдетесь? Не верю.:smile:
Без знания, что синтетический 62 - это активно-пассивный, что аналитический 62.1 -это активный, а аналитический 62.2 - это пассивный счет? Что эти виды аналитических счетов ставятся в баланс в совершенно разные строки?
Вот уберите 1С, которая автоматом заполняет эти вещи.
Именно поэтому я считаю что первые шаги к бухучету - это:
1. Просмотр и изучение закона 129-ФЗ
2. Просмотр и изучение Приказа Минфина №94н.
3. Пробное составление баланса.

[Veselenochka]

Кирилл, вы предлагаете сразу после ознакомления со счетами баланс составлять? вы имеете ввиду взять данные с остатками по счетам и составить баланс? мне всегда казалось что прежде чем баланс составлять нужно изучить так сказать внутренности той самой оборотки на основании которой баланс будет, понять из чего эти самые остатки сложились..

[Кирилл]

Veselenochka,
Приказ Мифина 94 н очень хорошо объясняет суть счетов, а именно - актив и пассив. Далее на результатах цифр можно попробовать составить баланс.
У вас же по-любому баланса не будет без цифр! Не будет цифр - не будет оборотки, не будет оборотки - не будет баланса.

Кроме того,я предлагаю не ознакомится. Я предлагаю понять. А это часто намного сложнее, чем кажется.

[Innoch]

Сообщение от Кирилл

Вот уберите 1С, которая автоматом заполняет эти вещи.

Боюсь, что так я совсем забуксую))

[AlexVX]

Вот к чему пришли.
Есть синтетические счета 01,02,...,99.
Все остальное - аналитические счета.
Правильно?

[Кирилл]

Совершенно верно.

[Larky]

Сообщение от AlexVX

Есть синтетические счета 01,02,...,99.
Все остальное - аналитические счета.

Соглашусь... С одной оговоркой - все остальное аналитические счета с разной глубиной аналитики...

[Кирилл]

Сообщение от Larky

Соглашусь... С одной оговоркой - все остальное аналитические счета с разной глубиной аналитики...

Ну, разную глубину аналитики каждый устанавливает для себя сам...

[Veselenochka]

вы сейчас опять "углубитесь")

[Азиза]

Сообщение от AlexVX

Кирилл, спасибо за ответ. Я попробую его несколько сократить.
1. Может ли счет быть одновременно синтетическим и аналитическим?
Нет.

Сообщение от Larky

Предлагаю - считать синтетическими счета первого порядка, все остальные, открываемые к ним, аналитическими... И на этом угомониться...

Если речь идет о плане счетов вообще, то один счет (из этого плана) может быть синтетическим для одной организации и аналитическим для другой. Правильно?

[Кирилл]

Сообщение от Азиза

Если речь идет о плане счетов вообще, то один счет (из этого плана) может быть синтетическим для одной организации и аналитическим для другой. Правильно?

Азиза,
немножко не так. Синтетические счета - это тот План счетов, который перечислены под 2 частью приказа Минфина 94н.
Я уже приводил пример. Вот возьмем, к примеру, 62 счет. Это активно-пассивный счет. Он в любом случае без аналитики невозможен. Практически ни один счет без аналитики невозможен. Любой.

[Larky]

Сообщение от Азиза

один счет (из этого плана) может быть синтетическим для одной организации и аналитическим для другой.

Исходя из термина "синтетический", я тоже бы так считал... Ведь синтез - это соединение, следовательно синтетический счет синтезирован или соединен из аналитических... И исходя из терминологии, получается, что каждый счет, содержащий в себе аналитику, является синтезом этих аналитических счетов. А счет, который не имеет в себе аналитических счетов, не может быть синтетическим, ему не из чего синтезироваться. Но это по понятиям... А по закону, раз Минфин сказал, что счета первого порядка - синтетические, значит так тому и быть, dura lex, как говорится, sed lex... Поэтому, что бы не ломать копья в бесплодных сражениях, плетью обуха все равно не перешибешь, я и предложил оставить поле боя за Минфином и применять употребленный им термин "синтетический" только к счетам первого порядка, поименованным в предложенном им плане счетов, хотя некоторые из этих счетов могут быть самодостаточными и не содержать в себе аналитических счетов, то есть опять же не синтезированными, не смотря на название...

[Elf]

Во замутили! Думала и не разберусь никогда. Действительно страсти...Когда давно-давно ходила на курсы БУ, было все ясно - есть счета основные по Плану счетов и к ним - субсчета, чтобы детализировать информацию, обобщенную на основных. Потом на каком-то семинаре услышала фразу: "А это по аналитике или по синтетике?". Осознав всю глубину своей ущербности, стала вычитывать, что есть аналитика, и что есть синтетика. Правда, укладывать в голове стала в порядке, противоположном размышлениям Алекса: аналитические - это понятно, для анализа (как у Стругацких: анализатор - он анализирует), для детализации и их может быть много, столько, сколько надо, а синтетические - это тот ряд, что придуман искусственно умными МинФинОВЦАМИ, и к этому уже фиг что добавишь. И вроде бы все понятно было, но после прочтения всей этой темы пора издавать себе приказ о внеплановой инвентаризации содержимого своей головы! Все перетрясти (по методике батьки Лукашенко), проветрить, выкинуть устаревшее и разложить снова по полочкам...Все, ушла в себя...