ОС до 3000р. выходит из эксплуатации и возращается на склад. Что делать?

[Квайгон]

Сообщение от Евгенисимус:)

Давайте попробуем разобрать в чем смысл забалансового счета 21. Что он отражает?

Смысл забалансового учета всегда был в учете имущества не являющегося активами организации, то есть имущества не входящего в совокупный имущественный комплекс организации.
На забалансовом учете не были обязательными два главных столпа любого бухгалтерского учета - суммовой учет и двойная запись.

Вот что меня смущает в том, когда поюзанное имущество приходуется на баланс по его начальной стоимости. Это же чистой воды приписки. Вот прямая недостоверность учета - пользованное имущество отражено как новое.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Квайгон Вот что меня смущает в том, когда поюзанное имущество приходуется на баланс по его начальной стоимости. Это же чистой воды приписки. Вот прямая недостоверность учета - пользованное имущество отражено как новое. во во... для этого нужно провести рыночную оценку у оценщика имеющего лицензию

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

В ряде бюджетных учреждениях есть ряд нормативных документов, который указывает как меняется стоимость в зваисимости от эксплуатации, это конечно на мой взгляд не совсем верно, но с другой стороны трудно оценить сколько стоит на рынке ИДП-1, БТР или хотя бы просто АКМ.

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Квайгон

Вот что меня смущает в том, когда поюзанное имущество приходуется на баланс по его начальной стоимости. Это же чистой воды приписки. Вот прямая недостоверность учета - пользованное имущество отражено как новое.

Согласен, но никто не мешает нам оценить его (к примеру по интересным приказам, определяющих стоимость в зависимости от эксплуатации) и поставить на учет. Есть ли этому прямой запрет?

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Квайгон

Смысл забалансового учета всегда был в учете имущества не являющегося активами организации, то есть имущества не входящего в совокупный имущественный комплекс организации.
На забалансовом учете не были обязательными два главных столпа любого бухгалтерского учета - суммовой учет и двойная запись.

Мысль интересная, если подтверждения в документах ( в статьях) таких выводов? В России ряд вооружения имет стоимость меньше 3000 рублей, но это вооружения входит в комплекс. К примеру АКМ (чуть чуть недотягивает всторону забаланса).
В своей совокупности особенно в ряде бюджетных учреждениях на мой взгляд имщества на забалансе является большим активом. Есть возражения?

[Квайгон]

Сообщение от Евгенисимус:)

Мысль интересная, если подтверждения в документах (в статьях) таких выводов?

Это мысль из совокупной и исторической трактовки понятий баланс, забаланс и имущественный комплекс. Обосновать это конечно можно.

Но это нужно поднимать и компилировать всю информацию которая у мну в башке.

Сообщение от Евгенисимус:)

В России ряд вооружения имет стоимость меньше 3000 рублей, но это вооружения входит в комплекс. К примеру АКМ (чуть чуть недотягивает в сторону забаланса).

Вот, коли речь зашла об оружии, расскажу интересные выводы родившиеся по результатам многих проверок.
Оружие как финансовый актив не представляет ценности. Поэтому учет оружия регулируемый бухгалтерским законодательством ничто, по сравнению с учетом оружия регулируемого Законом об обороте оружия.
То есть полное списание его как финансового актива, не означает прекращение строжайшего учета и контроля за ним в соответствии с Законом об обороте оружия.
(пишу на память посему не претендую на точность формулировок)

Сообщение от Евгенисимус:)

В своей совокупности особенно в ряде бюджетных учреждениях на мой взгляд имущества на забалансе является большим активом. Есть возражения?

Весь актив - в балансе. А то что за балансом - не актив, по ряду причин и не смотря на его стоимость.

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Квайгон

Это мысль из совокупной и исторической трактовки понятий баланс, забаланс и имущественный комплекс. Обосновать это конечно можно.

Вот, коли речь зашла об оружии, расскажу интересные выводы родившиеся по результатам многих проверок.
Оружие как финансовый актив не представляет ценности. Поэтому учет оружия регулируемый бухгалтерским законодательством ничто, по сравнению с учетом оружия регулируемого Законом об обороте оружия.
То есть полное списание его как финансового актива, не означает прекращение строжайшего учета и контроля за ним в соответствии с Законом об обороте оружия.
(пишу на память посему не претендую на точность формулировок)


Весь актив - в балансе. А то что за балансом - не актив, по ряду причин и не смотря на его стоимость.

Выводы интересные. Но вот у Логина (сообщение №36) совсем друга точка зрения. Я согласен больше, с тем, что все что за балансам, активом назвать в полной мере назвать нельзя, оно уже в силу разных причин вышло из активов.

[Квайгон]

Сообщение от Евгенисимус:)

Но вот у Логина (сообщение №36) совсем друга точка зрения.

Я так понимаю имеется в виду это:

Сообщение от Log_in

Вы смешиваете понятия актив и учет на балансе. Вне зависимости где ведется учет на балансе или за балансом, актив остается активом.
Ничто не мешает использовать актив учитываемый за балансом.

Заменить в данной фразе слова актив на имущество и фраза полностью верна.
Ибо активы это имущество которое покрывает обязательства. И которое можно реализовать с целью погашения данных обязательств. А имущество за балансом обязательств в силу разных причин - права собственности или низкой стоимости реализовать нельзя и обязательств организации оно не покрывает.

а вот так - более правильно

Вы смешиваете понятия имущество и учет на балансе. Вне зависимости где ведется учет на балансе или за балансом, имущество остается имуществом.
Ничто не мешает использовать имущество учитываемое за балансом.

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Квайгон

Я так понимаю имеется в виду это:



Заменить в данной фразе слова актив на имущество и фраза полностью верна.
Ибо активы это имущество которое покрывает обязательства. И которое можно реализовать с целью погашения данных обязательств. А имущество за балансом обязательств в силу разных причин - права собственности или низкой стоимости реализовать нельзя и обязательств организации оно не покрывает.

а вот так - более правильно

Очень интересно, я согласен, но надо наверно подождать мнения Логина, что конкретно он им в виду.
И вопрос, имуществом, которое лежит на складе (не эксплуатируется) учреждение может отвечать по своим обязательствам?

[Log_in]

Вы смешиваете понятия актив и учет на балансе.

Этим я хотел сказать, что не нужно понимать как актив с точки зрения баланса. А именно нужно понимать как имущество имеющееся у предприятия.

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Log_in

Этим я хотел сказать, что не нужно понимать как актив с точки зрения баланса. А именно нужно понимать как имущество имеющееся у предприятия.

Так это само собой разумеется трудно с этим поспорить. Я то как раз про экономический (бухгалтерский) смысл актива говорил.
Если на балансе нет, то это не актив (и не обязательство). А на балансе появилось - государство богаче стало Этим имуществом оно может по долгам отвечать, пусть даже немного и потертым

[Таинственная Незнакомка]

а если это средство за счет внебюджетного источника приобретено, то его восстановление по 180 КОСГУ означает получение дохода, это прибыль...с нее налог платить надо...

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Вопрос , а если внебюджет раньше не стоял и его по итогам инвентаризации поставили на учет, с этого надо платить налог?

[Таинственная Незнакомка]

у вас произойдет как оприходование объекта по доходному косгу...Вы как думаете?

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

у вас произойдет как оприходование объекта по доходному косгу...Вы как думаете?

Логически не долен платить, я же когда то уже заплатил за это, но по нерадению учетчиков на баланс имущество не поставил. Ваша точка зрения?

[Таинственная Незнакомка]

не я пишу правила....

[Квайгон]

Сообщение от Евгенисимус:)

Этим имуществом оно может по долгам отвечать, пусть даже немного и потертым

Я конечно извиняюсь за пошлость, но вот на примере флешек, если они новые и в заводской упаковке за долги их можно попробовать реализовать.
А поюзанные флешки можно только запихать ... *в зависимости от воспитанности и воображения...

У нас не те времена и пользованные гвозди ни один дурак не купит.

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Квайгон

У нас не те времена и пользованные гвозди ни один дурак не купит.

Хорошо у нас полно телевизоров и двд которые до 3000, их выдали, они стоят в ротах.Даже особо не используются. (21 00 новости ) и что они никому не нужны будут. А еще с точки зрения государства, ему наверно без разницы какие флешки новые или ношеные, лишь бы была возможность их снова использовать.

[Евгенисимус:)]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

не я пишу правила....

Так у вас есть однозначная позиция?

[Власа]

Вот Вы разошлись... Военные все такие дотошные, у меня папа такой же.....