Сложности раздельного учета продаж товаров и оказания услуг одной фирмой на ОСНО

[ptihka]

Сообщение от Оксана88

...а требование есть...

От кого требование? Уточните пжл... Если есть обалденное желание отобразить торговую деятельность и по услугам, то это можно сделать в форме № 2 в доп.строках, а в налоговой декларации по прибыли это совсем не обязательно. Главное, чтобы правильно был начислен налог и вовремя уплачен.

[Оксана88]

Вот еще для разбора такая формулировка в договоре: предметом договора является - поставка оборудования в собственность Заказчика и осуществление монтажа (работы) согласно локальной сметы. Как понять, что это продажа товаров или услуги?...

[ptihka]

Сообщение от Оксана88

Как понять, что это продажа товаров или услуги?...

Вот отсюда и понять, что это услуги

Сообщение от Оксана88

...предметом договора является - поставка оборудования в собственность Заказчика и осуществление монтажа (работы) согласно локальной сметы.

, на продажу товаров заключается договор поставки.

[vsv-boss]

Сообщение от Оксана88

Есть просто пример, наглядный, товарищи оказывают услуги по установке кондиционеров и систем кондиционирования, так их заказчики требуют от них отдельной накладной и с/ф на эти кондиционеры, хотя договор заключают на подряд. Деятельность у них не торговля товарами, а оказание услуг и вот они тоже страдают от заказчиков, которые сами закупать не хотят и накладную требуют, а ребята не хотят заморачиваться с торговлей, лепят им эти накладные....

Заключайте договора купли-продажи с подрядом, то есть с установкой и пусконаладкой. (на каждую хитрую ... найдётся с путеводителем)

[vsv-boss]

Сообщение от Оксана88

Как понять, что это продажа товаров или услуги?...

Подряд, однозначно.

[Оксана88]

Вот нашла ответ на вопрос в Консультанте :
Если подрядчик приобретает оборудование, требующее монтажа
При возложении обязанностей по обеспечению строительства оборудованием на подрядчика поставка оборудования является составной частью договора строительного подряда и стоимость данного оборудования включается в смету <*>.
Расходы на приобретение оборудования, требующего монтажа (стоимость которого включена в смету), учитываются подрядчиком в составе материальных расходов на основании пп. 4 п. 1 ст. 254 НК РФ. Данные расходы признаются для целей налогообложения прибыли в том же порядке, что и стоимость материалов, отпущенных для выполнения работ. При приобретении оборудования, требующего монтажа, предназначенного для установки на возводимом объекте, подрядчик не может использовать ни счет 07 "Оборудование к установке", поскольку он применяется предприятиями-застройщиками, ни счет 01 "Основные средства", который предназначен для обобщения информации о принадлежащих организации-собственнику основных средствах. Стоимость такого оборудования учитывается подрядчиком на счете 10 "Материалы", субсчет 10-2 "Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия, конструкции и детали" (Инструкция по применению Плана счетов). При монтаже данного оборудования собственными силами или с привлечением субподрядной организации стоимость смонтированного оборудования признается в составе расходов по обычным видам деятельности (п. п. 5, 7 ПБУ 10/99, п. п. 10, 11, 16 ПБУ 2/2008) <2>. Списание стоимости смонтированного оборудования отражается по дебету счета 20 "Основное производство" в корреспонденции с кредитом счета 10, субсчет 10-2 (Инструкция по применению Плана счетов).
Данные расходы списываются в дебет счета 90 "Продажи", субсчет 90-2 "Себестоимость продаж", на дату признания выручки от выполнения работ (п. п. 5, 9, 19 ПБУ 10/99, п. 16 ПБУ 2/2008).


--------------------------------
<*> Возможна ситуация, когда приобретенное подрядчиком оборудование передается им заказчику для установки на возводимом объекте на основании договора поставки. В этом случае приобретенное оборудование, подлежащее передаче заказчику, является для подрядчика товаром. Соответственно, предъявленная сумма "входного" НДС также принимается к вычету после принятия данного оборудования к учету при наличии счета-фактуры поставщика (пп. 2 п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ).
Если оборудование, приобретенное подрядчиком, передается заказчику для установки на возводимом объекте на основании отдельного договора поставки, то приобретенное оборудование учитывается подрядчиком на счете 41 "Товары" (п. 2 ПБУ 5/01, Инструкция по применению Плана счетов). Реализация данного оборудования заказчику в бухгалтерском учете подрядчика отражается в общеустановленном порядке. Подробнее см. "Путеводитель по сделкам. Поставка. Поставщик". После реализации оборудования заказчику оно принимается подрядчиком на забалансовый учет по счету 005 "Оборудование, принятое для монтажа" (Инструкция по применению Плана счетов).

[vsv-boss]

Сообщение от Оксана88

Вот нашла ответ на вопрос в Консультанте :

И в чём это противоречит тому, что мы вам говорили?
Всё так и есть, вы просто подтвердили наши слова.
В вашей справке из консультанта рассмотрено, как минимум, два договора:
- договор подряда на монтаж с поставкой оборудования;
-договор поставки (купли-продажи) с подрядом на монтаж;
Про второй вариант я уже сказал, что нормальный заказчик не захочет возиться с двойным документооборотом. Хотя сам два года назад подписал почти такой же договор. Но по нему поставщик осуществляет за свой счёт пуско-наладочные работы поставленного оборудования, после того, как мы осуществим полный монтаж этого оборудование под их шеф-монтажём. Но хочу отметить, что для пусконаладки не надо передавать оборудование для монтажа, ибо, монтаж уже выполнен. Пуско-наладка хоть и услуга, но не монтажно-строительная. Это услуга проверки качества и соответствия на заявленные требования к поставленному оборудованию.

[Оксана88]

Не противоречит, а лишь подтверждает!...

[Среда]

Сообщение от ptihka

А Вы к договору спецификацию по материалам/товарам приложите, в которой все эти товары/материалы, приобретенные для монтажа или т.п., распишите. Тогда и накладная не потребуется, а только акт о выполненных работах/услугах.

интересно, а вот тут http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=905515#post905515 меня к обратному склоняют.
Где правда?