Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.12.2015, 16:37   #21
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,186
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Я запуталась. В моем случае нужно прописывать разъездной характер?
Нужно прописать в трудовом договоре или в доп. соглашении к нему.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:48   #22
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,550
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

как сформулировать?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:55   #23
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Мне кажется, что договор аренды авто без экипажа нужно заключать с собственником авто, арендную плату перечислять тоже ему, а путевые листы уже от работника, авансовые отчеты на бензин тоже от работника, ну и приказ о том, что авто закреплено за этим работником, в трудовой договоре наверное сложно прописать для буха что он имеет разъездной характер, ведь по сути у буха не может быть работа связанная с разъездами, то что ездит иногда в банк, в налоговую в ПФР, так это вряд ли разъездной характер, по поводу авто закрепления, ну в приказе может быть прописать о том, что авто используется для поездок в госорганизации, все остальное то время авто вроде как должно стоять, не каждый же день бух ездить в госорганы, она ведь наверняка и домой и на работу на нем ездит и в магазины.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.12.2015, 16:55   #24
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

у меня например так:
Цитата:
ООО «Ромашка»
01.02.2015г.


Изменения №5
К трудовому договору №01 от 01.12.2009г.


В трудовой договор №01 от 01.12.2009г. с Ивановым, с 01 февраля 2015г. вносятся следующие изменения:


5.6. Работнику устанавливается разъездной характер работы.
При выполнении Работником трудовой функции он осуществляет служебные поездки в пределах Вашей области, используя транспорт ООО «Ромашка».
Порядок оформления служебных поездок Работника, порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными поездками, установлены локальным нормативным актом, действующим в ООО «Ромашка», – Положением о разъездном характере работы, утвержденном 01 февраля 2015 года.
Поездки Работника, осуществляемые за пределами Вашей области и/или в случае отсутствия возможности возврата на рабочее место в течение одного рабочего дня, считаются служебными командировками и оформляются в порядке, установленном законодательством России.
5.7. При наличии производственной необходимости, в случаях служебной поездки или командировки, предусмотрена возможность сдвига рабочего времени в течении как текущих суток, так и рабочей недели, при соблюдении ежемесячной нормы.

Данные изменения составлены в двух экземплярах по одному для каждой из сторон и являются неотъемлемой частью вышеуказанного договора.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:59   #25
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,550
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Йожык, спасибо. Хотела спросить еще: у вас арендная плата,а не компенсация за использование авто?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:01   #26
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Баскова, Вы уже спрашивали, я уже отвечала... Посты 10 и 11.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 17:44   #27
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
В ПФ говорят, что раз Иванова не собственник,то не могла сдать в аренду
не могла
Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Если сделать доверенность от Петрова Ивановой, в которой будет прописана в том числе сдача в аренду и получение арендных платежей Ивановой от арендатора? Доверенность не должна быть нотариально заверенной?
должна
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 21:11   #28
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,550
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
раз Иванова не собственник,то не могла сдать в аренду
могла.посмотрите мое первое сообщение.там есть ссылка на статью.еще можно посмотреть постановление арбитражного суда в этой статье.
и доверенность не должна быть нотариальной
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.12.2015, 21:50   #29
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
могла.посмотрите мое первое сообщение.там есть ссылка на статью.еще можно посмотреть постановление арбитражного суда в этой статье.
и доверенность не должна быть нотариальной
Ну значит и доказывайте ПФРу это, и возможно через суд.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 10:47   #30
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
могла
не могла без полномочий, а их как я поняла в её доверенности не было
Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
и доверенность не должна быть нотариальной
тут не возражаю

Развернуть для просмотра

Вопрос: Можно ли заключить договор аренды автотранспортного средства с работником, управляющим автомобилем по доверенности на право управления автотранспортным средством?

Ответ: Договор аренды автотранспортного средства с работником, управляющим автомобилем по доверенности, заключить можно только в том случае, если самой доверенностью на право управления автотранспортным средством это предусмотрено.

Обоснование: Договоры аренды, в которых арендодателем выступает не собственник имущества либо лицо, не управомоченное собственником, признаются недействительными (ничтожными) в соответствии со ст. 168 Гражданского кодекса РФ.
Согласно ст. 608 ГК РФ право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.
В соответствии со ст. 185 ГК РФ доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу (п. 3 ст. 185 ГК РФ).
На основании вышеизложенного следует, что, если в доверенности на право управления автотранспортными средствами прописано право физического лица на сдачу имущества в аренду, организация может заключить с ним договор аренды автотранспортного средства. Если в доверенности такое право не предоставлено физическому лицу, то договор аренды будет считаться недействительным.
Заверять нотариально такую доверенность гражданское законодательство не требует.

И.А.Васильев
Государственная инспекция труда
в Челябинской обл.
19.03.2015
[свернуть]
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 12:41   #31
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,550
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Спасибо. С проверяющей как раз спорим по поводу того, что нужна нотариальная доверенность или нет.Покажу ей статью.
Еще спорим по поводу того - облагается арендная плата взносами или нет.Я не могу ей доказать что нет. Она не правильно понимает все статьи и законы,которые я ей привожу.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 13:25   #32
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,186
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
...спорим по поводу того - облагается арендная плата взносами или нет...
Даже спорить не о чем - не облагается.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 13:49   #33
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Еще спорим по поводу того - облагается арендная плата взносами или нет.Я не могу ей доказать что нет.
она путает арендную плату с вознаграждением по гражданско-правовому договору
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2015, 23:33   #34
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,550
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Проверка закончилась успешно.От аренды отстали.Доначислили копейки на суточные.Всем спасибо за помощь.
Хочу правильно оформить аренду на будущий год, да и 2015 хочу переделать.
Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Доверенности для управления - отменили давно.
Когда отменили доверенности?
Оформляем договор аренды авто без экипажа. Собственник один человек, но на авто будет ездить другой сотрудник. Теперь того,кому доверяешь нужно вписывать в страховку? А может ли быть запись в страховке "без ограничения лиц"?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 12:47   #35
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Когда отменили доверенности?
вот не помню, но что отменили - точно
Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Теперь того,кому доверяешь нужно вписывать в страховку?
да, либо оформляется страховка без ограничения
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 11:39   #36
калач
 
Аватар для Ольга*рог
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Пермский край
Возраст: 49
Сообщений: 2,859
Спасибо: 52
Восклицание Re: Договор аренды авто без экипажа

Добрый день коллеги! есть какой-то выход при аренде автомобиля без экипажа водителем назначить собственника этого авто... так, чтобы налоговая не придралась
__________________
Мне все равно, кто ты: белый, черный, низкий, высокий, худой, толстый, бедный, богатый. Если ты добр ко мне, то и я буду добра к тебе.
Ольга*рог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 13:24   #37
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Ольга*рог Посмотреть сообщение
водителем назначить собственника этого авто...
А собственник работает у вас ? т.е. ваш работник и вы его назначаете управлять этим авто ? или собственник не ваш работник ? тогда вроде как получается, что с экипажем...
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 13:29   #38
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Вот здесь неплохая статья про аренду авто с экипажем и без экипажа, сотрудник или просто физ лицо не являющийся сотрудником https://azbuha.ru/buxgalterskij-uchet/buxuchet-arendy-avtomobilya/
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ольга*рог (21.12.2016)

Старый 20.12.2016, 13:57   #39
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Ольга*рог Посмотреть сообщение
Добрый день коллеги! есть какой-то выход при аренде автомобиля без экипажа водителем назначить собственника этого авто... так, чтобы налоговая не придралась
У нас так. Специально никого не назначаем. Должности водителя у нас нет. Но а авто ездят собственники. (Путевые оформляю на них).
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 14:28   #40
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Но а авто ездят собственники. (Путевые оформляю на них).
А они сотрудники фирмы или нет ? Раз ездят собственники, и не являются работниками, там вроде как должен быть договор на аренду и договор на управление, аренда только НДФЛ, а управление это уже взносы. Поэтому неизвестно, как такая езда собственника обернется фирме. Не все так просто с этими арендами авто.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot