Договор аренды авто без экипажа

[ptihka]

Сообщение от Баскова

Я запуталась. В моем случае нужно прописывать разъездной характер?

Нужно прописать в трудовом договоре или в доп. соглашении к нему.

[Баскова]

как сформулировать?

[MarinaAnna]

Мне кажется, что договор аренды авто без экипажа нужно заключать с собственником авто, арендную плату перечислять тоже ему, а путевые листы уже от работника, авансовые отчеты на бензин тоже от работника, ну и приказ о том, что авто закреплено за этим работником, в трудовой договоре наверное сложно прописать для буха что он имеет разъездной характер, ведь по сути у буха не может быть работа связанная с разъездами, то что ездит иногда в банк, в налоговую в ПФР, так это вряд ли разъездной характер, по поводу авто закрепления, ну в приказе может быть прописать о том, что авто используется для поездок в госорганизации, все остальное то время авто вроде как должно стоять, не каждый же день бух ездить в госорганы, она ведь наверняка и домой и на работу на нем ездит и в магазины.

[Среда]

у меня например так:

ООО «Ромашка»
01.02.2015г.


Изменения №5
К трудовому договору №01 от 01.12.2009г.


В трудовой договор №01 от 01.12.2009г. с Ивановым, с 01 февраля 2015г. вносятся следующие изменения:


5.6. Работнику устанавливается разъездной характер работы.
При выполнении Работником трудовой функции он осуществляет служебные поездки в пределах Вашей области, используя транспорт ООО «Ромашка».
Порядок оформления служебных поездок Работника, порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными поездками, установлены локальным нормативным актом, действующим в ООО «Ромашка», – Положением о разъездном характере работы, утвержденном 01 февраля 2015 года.
Поездки Работника, осуществляемые за пределами Вашей области и/или в случае отсутствия возможности возврата на рабочее место в течение одного рабочего дня, считаются служебными командировками и оформляются в порядке, установленном законодательством России.
5.7. При наличии производственной необходимости, в случаях служебной поездки или командировки, предусмотрена возможность сдвига рабочего времени в течении как текущих суток, так и рабочей недели, при соблюдении ежемесячной нормы.

Данные изменения составлены в двух экземплярах по одному для каждой из сторон и являются неотъемлемой частью вышеуказанного договора.

[Баскова]

Йожык, спасибо. Хотела спросить еще: у вас арендная плата,а не компенсация за использование авто?

[Среда]

Баскова, Вы уже спрашивали, я уже отвечала... Посты 10 и 11.

[Вес`на]

Сообщение от Баскова

В ПФ говорят, что раз Иванова не собственник,то не могла сдать в аренду

не могла

Сообщение от Баскова

Если сделать доверенность от Петрова Ивановой, в которой будет прописана в том числе сдача в аренду и получение арендных платежей Ивановой от арендатора? Доверенность не должна быть нотариально заверенной?

должна

[Баскова]

Сообщение от Вес`на

раз Иванова не собственник,то не могла сдать в аренду

могла.посмотрите мое первое сообщение.там есть ссылка на статью.еще можно посмотреть постановление арбитражного суда в этой статье.
и доверенность не должна быть нотариальной

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

могла.посмотрите мое первое сообщение.там есть ссылка на статью.еще можно посмотреть постановление арбитражного суда в этой статье.
и доверенность не должна быть нотариальной

Ну значит и доказывайте ПФРу это, и возможно через суд.

[Вес`на]

Сообщение от Баскова

могла

не могла без полномочий, а их как я поняла в её доверенности не было

Сообщение от Баскова

и доверенность не должна быть нотариальной

тут не возражаю

Развернуть для просмотра

Вопрос: Можно ли заключить договор аренды автотранспортного средства с работником, управляющим автомобилем по доверенности на право управления автотранспортным средством?

Ответ: Договор аренды автотранспортного средства с работником, управляющим автомобилем по доверенности, заключить можно только в том случае, если самой доверенностью на право управления автотранспортным средством это предусмотрено.

Обоснование: Договоры аренды, в которых арендодателем выступает не собственник имущества либо лицо, не управомоченное собственником, признаются недействительными (ничтожными) в соответствии со ст. 168 Гражданского кодекса РФ.
Согласно ст. 608 ГК РФ право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.
В соответствии со ст. 185 ГК РФ доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу (п. 3 ст. 185 ГК РФ).
На основании вышеизложенного следует, что, если в доверенности на право управления автотранспортными средствами прописано право физического лица на сдачу имущества в аренду, организация может заключить с ним договор аренды автотранспортного средства. Если в доверенности такое право не предоставлено физическому лицу, то договор аренды будет считаться недействительным.
Заверять нотариально такую доверенность гражданское законодательство не требует.

И.А.Васильев
Государственная инспекция труда
в Челябинской обл.
19.03.2015

[свернуть]

[Баскова]

Спасибо. С проверяющей как раз спорим по поводу того, что нужна нотариальная доверенность или нет.Покажу ей статью.
Еще спорим по поводу того - облагается арендная плата взносами или нет.Я не могу ей доказать что нет. Она не правильно понимает все статьи и законы,которые я ей привожу.

[ptihka]

Сообщение от Баскова

...спорим по поводу того - облагается арендная плата взносами или нет...

Даже спорить не о чем - не облагается.

[Вес`на]

Сообщение от Баскова

Еще спорим по поводу того - облагается арендная плата взносами или нет.Я не могу ей доказать что нет.

она путает арендную плату с вознаграждением по гражданско-правовому договору

[Баскова]

Проверка закончилась успешно.От аренды отстали.Доначислили копейки на суточные.Всем спасибо за помощь.
Хочу правильно оформить аренду на будущий год, да и 2015 хочу переделать.

Сообщение от Йожык

Доверенности для управления - отменили давно.

Когда отменили доверенности?
Оформляем договор аренды авто без экипажа. Собственник один человек, но на авто будет ездить другой сотрудник. Теперь того,кому доверяешь нужно вписывать в страховку? А может ли быть запись в страховке "без ограничения лиц"?

[Вес`на]

Сообщение от Баскова

Когда отменили доверенности?

вот не помню, но что отменили - точно

Сообщение от Баскова

Теперь того,кому доверяешь нужно вписывать в страховку?

да, либо оформляется страховка без ограничения

[Ольга*рог]

Добрый день коллеги! есть какой-то выход при аренде автомобиля без экипажа водителем назначить собственника этого авто... так, чтобы налоговая не придралась

[MarinaAnna]

Сообщение от Ольга*рог

водителем назначить собственника этого авто...

А собственник работает у вас ? т.е. ваш работник и вы его назначаете управлять этим авто ? или собственник не ваш работник ? тогда вроде как получается, что с экипажем...

[MarinaAnna]

Вот здесь неплохая статья про аренду авто с экипажем и без экипажа, сотрудник или просто физ лицо не являющийся сотрудником https://azbuha.ru/buxgalterskij-uchet/buxuchet-arendy-avtomobilya/

[Среда]

Сообщение от Ольга*рог

Добрый день коллеги! есть какой-то выход при аренде автомобиля без экипажа водителем назначить собственника этого авто... так, чтобы налоговая не придралась

У нас так. Специально никого не назначаем. Должности водителя у нас нет. Но а авто ездят собственники. (Путевые оформляю на них).

[MarinaAnna]

Сообщение от Среда

Но а авто ездят собственники. (Путевые оформляю на них).

А они сотрудники фирмы или нет ? Раз ездят собственники, и не являются работниками, там вроде как должен быть договор на аренду и договор на управление, аренда только НДФЛ, а управление это уже взносы. Поэтому неизвестно, как такая езда собственника обернется фирме. Не все так просто с этими арендами авто.