Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.08.2019, 22:47   #21
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Ну я вообще-то делаю два графика. Для себя их называю - планируемый и фактический.
В первом рассчитываю рабочие -выходные, чтобы на годовую норму часов выйти. С ним работник под роспись знакомиться. В него не включаю ни отпуска, ни отгулы, потому что годовая норма часов должна соблюдаться без вычета отпусков, больничных и отгулов. И, теоретически, отпуск и отгулы работник может взять в любое время.
Потом составляю фактический график, где уже рисую отпуска и отгулы.
Название: 1.jpg
Просмотров: 567

Размер: 141.4 Кб
И так делаю по каждому продавцу. Отгулы за Новогодние выходные можно и в другом месяце предоставлять. Просто тогда з/плата в январе будет больше оклада, а в месяце когда будет отгул, меньше оклада.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 00:24   #22
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
В него не включаю ни отпуска,
Так отпуска закладываются в годовой график согласно графику отпусков. Тогда норма РВ уменьшается на рабочие дни, которые попадают на период отпуска. А в табеле уже показываем фактические отпуска, отгулы и пр.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 11:11   #23
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Вчера составила график на 2019 год. Для 3 продавцов мне больше подошел режим их работы 2 дня по 10 часов через 2 выходных. (2 х 2). У двух работников осталось до нормы 109 часов и у третьей - 99 часов.
Тоже получилось, что работают в день 1 - 2 продавца. Правда с ККт ситуация не очень когда 1 продавец, но ничего, типа работает на 2 отдела, пробивая на 2-х ККТ. У меня ж еще зав.маг есть на подхвате!
Добавила им недостающие смены в течение года и, вуаля, получилась красотень!
Теперь еще надо плановые отпуска разбросать в графике!
Irinka.feo, спасибо, Вы мне очень помогли!
Я еще этим пользовалась https://grafik-smen.ru/
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 28.08.2019 в 11:15.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Entry (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 11:42   #24
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

А скажите,коллеги,вы эти графики делаете на всякий случай-т.е. на случай проверок ГИТ или еще для чего-то?
(Я так поняла,что реальность отличается от них)
Я к тому,если такие графики не делать,что будет? ))
Конкретизирую вопрос)
2 сотрудника -по ТД работают по 4 часа в день,реально работают по своему графику-как договорятся друг с другом-через день,два и т.д. Общее кол-во рабочих часов в неделе совпадает с ТД.
Но кто когда вышел- могу определить разве что по отчетам кассира.
Если это не будет совпадать с табелем рабочего времени-насколько это наказуемо?
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)

Последний раз редактировалось КЕЕ; 28.08.2019 в 11:48.
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 11:44   #25
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Я так понимаю, что график этот по сути - табель учета рабочего времени.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
КЕЕ (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 11:50   #26
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что график этот по сути - табель учета рабочего времени.
вот и о том же.
Если табель не совпадает с реальными "выходами" сотрудников.
Отследить это можно по отчетам кассира.
Наказуемость?
И от кого-ГИТ,ФНС?
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 11:54   #27
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что график этот по сути - табель учета рабочего времени.
Нет, это не табель. График - это планово, для составления такого режима, что б выйти на норму часов за учетный период (он может быть месяц, квартал, полугодие или год). Применяется для суммированного учета.
График как бы определяет его рабочие и выходные дни, которые отличаются от стандартной 40-часовой недели.
А табель - это фактический выход на работу, который может и скорей всего будет отличаться от графика. В нем уже будут больничные, отгулы, прогулы, отпуска за свой счет, отпуска фактические, а не запланированные и т.д.
График должен получиться с РВ по норме. В табеле может быть как переработка, так и не доработка.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 28.08.2019 в 11:58.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 11:59   #28
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

А ЗП у вас из месяца в месяц разная - по табелю? По рабочим часам?
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.08.2019, 12:00   #29
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Это тоже понятно. Но это ведь только для себя делаете? Что определить и раскидать часы красиво?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:03   #30
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
А ЗП у вас из месяца в месяц разная - по табелю? По рабочим часам?
При суммированном учете зарплата одинаковая в течение учетного периода, ну если конечно отработан месяц полностью, по графику. Окончательно считается по окончании этого периода после подсчета общего количества часов за период. Поэтому самый удобный вариант - год. Легче подогнать под норму.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 28.08.2019 в 12:12.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:05   #31
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Это тоже понятно. Но это ведь только для себя делаете? Что определить и раскидать часы красиво?
Конечно! График и табель для "красиво"!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:16   #32
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
2 сотрудника -по ТД работают по 4 часа в день,реально работают по своему графику-как договорятся друг с другом-через день,два и т.д. Общее кол-во рабочих часов в неделе совпадает с ТД.
Но кто когда вышел- могу определить разве что по отчетам кассира.
Если это не будет совпадать с табелем рабочего времени-насколько это наказуемо?
То есть, официально они на неполном рабочем дне, а работают по полной? Это тоже магазин?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:42   #33
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
То есть, официально они на неполном рабочем дне, а работают по полной
Официально-да и неофициально-тоже,но общее кол-во часов за месяц (реально) получается не 4 часа на 20 раб.дней(например)=80 часов,а
8 часов *10 раб.дней=80 часов или 4часа * 10 раб.дней+ 8 часов*5раб.дней=80
Как-то так.
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:53   #34
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

В общем,чтобы было все правильно,нужно переводить их на суммированный учет раб.времени с периодом -год.
Составлять график на год, оплачивать, исходя из оклада,составлять табели в часах и в конце года пересчитывать и доплачивать -или как за сверхурочную или по средней за недоработку...
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 13:28   #35
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
Официально-да и неофициально-тоже,но общее кол-во часов за месяц (реально) получается не 4 часа на 20 раб.дней(например)=80 часов,а
8 часов *10 раб.дней=80 часов или 4часа * 10 раб.дней+ 8 часов*5раб.дней=80
Как-то так.
Если они официально на неполном рабочем дне (неделе), тогда, как я понимаю Вам надо и норму РВ брать соответствующую? Иначе будут большие не доработки.
И я к концу года буду стараться подвести все табеля к норме за год, что б не пересчитывать зарплату!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 18:50   #36
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Так отпуска закладываются в годовой график согласно графику отпусков. Тогда норма РВ уменьшается на рабочие дни, которые попадают на период отпуска. А в табеле уже показываем фактические отпуска, отгулы и пр.
Ну по сути в моем так называемом "фактическом графике" и заложен отпуск по графику отпусков. Просто у меня фактические отпуска всегда совпадают с графиком (во всяком случае по документам)
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 19:21   #37
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Это тоже понятно. Но это ведь только для себя делаете? Что определить и раскидать часы красиво?
Девочки, скажу вам по секрету
Со всеми этими графиками пришлось заморачиваться после введения ККТ. Я незнаю кто и как будет стыковать мой табель и отчеты по ККТ и будут ли вообще стыковать, но...
Т.к. теперь ФНС видит что магазин работает без выходных, то пришлось подстраховаться. Я сначала тоже думала, что просто составлю графики под норму, а табель уже по факту. Потом начиталась всякого (блин вот вредно уметь читать). Короче, по закону графики работы для того и составляются, чтобы работники по нему выходили на работу. И если фактический табель у вас будет отличаться от графика, значит люди у вас работают не в свою смену, а значит может так случиться, что по графику у них выходной, а они вышли на работу, а это уже работа в выходной!!! А значит двойная оплата или отгул. Плюс надо делать приказы на выход вне графика. Короче гемор еще тот.
Поэтому мы делаем так: помимо того, что работники у нас подписали свой годовой график (на каждого отдельно), на основании планового графика я каждый месяц печатаю график магазина, где расписано в какой день кто работает и кто отдыхает. И продавцы кассу открывают на того, у кого рабочий день в графике. Конечно иногда бывают несовпадухи. Но тут уж мы с ИПешником договорились, что если вдруг какая проверка и по факту выявляется несовпадение по тому кто бьет чеки по кассе и по фактическому наличию работника, проблему будем решать по месту. Зато у нас всегда табель совпадает с графиком и с отчетами по кассе.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (28.08.2019), КЕЕ (28.08.2019)
Старый 28.08.2019, 22:32   #38
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Со всеми этими графиками пришлось заморачиваться после введения ККТ.
Да вот и меня с введением ККТ стало навязчиво мучить, что у меня только табеля, а графиков нет.

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
И продавцы кассу открывают на того, у кого рабочий день в графике.
И про это не подумала. Сейчас немного еще причешу свой график и тоже передам ИПшнику, что б открывали на "нужного" продавца.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.08.2019, 12:32   #39
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

блин, сколько геммора...
наверно тоже надо подсуетиться, если уж не с графиками, то хотя бы табели с кассой сверить.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 12:54   #40
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,664
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Как считаете, допустимо, если в тот день, когда 1 продавец работает, что бы он открывал обе кассы на свою фамилию?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot