Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.08.2019, 12:45   #1
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Графики работы для продавцов

Помогите подтянуть мои графики в законные рамки!
Режим работы магазина 08.00 - 20.00.
3 продавца + 1 зав.маг., 2 рабочих места, но иногда можно и 1 продавцом обойтись (обычно в те дни, когда работает зав.маг -тоже может выйти к прилавку).
Понятно, что с таким раскладом суммированный учет не подойдет, пыталась сделать с разными вариациями смен и выходных, постоянная переработка при 12 часовом рабочем дне!
Советы по приему дополнительных работников хороши, но не приемлемы!
Вопрос в следующем, если установим график таким образом, что "скользят" не только рабочие дни, но и часы в течение дня так, что бы у каждого в итоге за месяц вышла норма рабочего времени, как правильно обозвать такой график в ТД - скользящий или гибкий? Как по-моему, так он какой-то скользяще-гибкий!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2019, 14:04   #2
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

не понял причины, по которой "Понятно, что с таким раскладом суммированный учет не подойдет"
если хотите установить конкретно свой график для работника 1, 2, 3... то и назовите их график1, график2, график3...
но проще обозвать их просто "графики продавцов"... устанавливайте их перед каждым НГ и под роспись каждому сотру...

у мня 4 вахтера. работаю с 16-00 до 09-00. в выхи праздники с 09-00 до 09-00 след. дня. соответственно каждый год утверждаю график работы вахтера №1, ...№2, ...№3, ...№4. сотрам под роспись. + суммированный учет при часовой ставке.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2019, 16:31   #3
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Добрый зануда, если ставить рабочие дни по 12 часов, то при таком количестве не "закрываются" рабочие места продавцами. Если "закрывать", будут постоянные переработанные часы.
У тебя другая ситуация - нормальная! 4 вахтера. У меня приходится играться с этим количеством работников, что б и норма соблюдалось и магазин не "оголялся" без продавцов.
Да, я не так сформулировала, учет будет суммированный, а какой график у меня будет - скользящий? (есть еще сменный, гибкий)
Я ставлю им 8 часов, по графику рабочие дни у них допустим
1 - пнд, втр, срд, чтв, птн - 2 вых (сбт, вскр) и т.д.

2 - срд, чтв, птн, сбт, вскр - 2 вых (пнд, втр) и т.д.

3 - втр, срд, чтв - 1 вых (птн), сбт, вскр - 1 вых (пнд) и т.д.

Помимо этого, и начало работы у них разное, одна выходит 08.00 - 17.00 (8 часов + 1 час перерыв), вторая в этот же день выходит 11.00 - 20.00 (8 часов + 1 час перерыв)
То есть по отработанным часам я выхожу на 40-часовую неделю.
Такой график у меня - скользящий или гибкий?


Виды графиков, регулируемые разными статьями ТК.
Изображения
Тип файла: bmp графики.bmp (1.15 Мб, 485 просмотров)
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 26.08.2019, 16:57   #4
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

а тебе обязательно его обозвать как-то?
гибкий - однозначно нет... ибо все будут отказываться от НГ и тыпы..

обзови сменным... или скользящим...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!

Последний раз редактировалось Зануда отмороженный; 26.08.2019 в 17:00.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2019, 17:39   #5
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
а тебе обязательно его обозвать как-то?
Я ж как-то должна его обозначить в ТД

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
ибо все будут отказываться от НГ и тыпы..

.
Это все формально! Тссс!


Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
обзови сменным... или скользящим...
Ну как так? Я ж прицепила виды графиков и их отличия
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2019, 18:04   #6
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

я бы сменным обозвал...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2019, 18:25   #7
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

У меня у ИП-ешника магазин розничный, работает с 8.00 до 20.00
Работают 3 продавца
Продавцам в ТД написала следующее:

Развернуть для просмотра

6.2. Работнику устанавливается суммированный учет рабочего времени.
6.3. Учетным периодом является год.
6.4. Нормальное число рабочих часов за учетный период исчисляется по графику работы исходя из 40-часовой рабочей недели.
6.5. Работнику устанавливается рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, который утверждается Работодателем, с соблюдением установленной законодательством нормальной продолжительности рабочего времени за учетный период и доводится до сведения работника не менее чем за две недели до вступления графика в силу.
6.6. Продолжительность ежедневной работы составляет 10 часов. Время начала работы 08-00, время окончания работы 20-00.
6.5. В течение рабочего дня Работнику предоставляется перерыв для отдыха и питания продолжительностью 2 часа, который в рабочее время не включается. Время перерыва устанавливается графиком работы.
[свернуть]

Составила графики на год, чтобы по году на норму выйти. В графике отражены рабочие дни и выходные
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (26.08.2019), Джессика (27.08.2019)
Старый 26.08.2019, 20:58   #8
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Irinka.feo, класс, у нас одинаковая ситуация!
Тогда завалю вопросами!
-сколько продавцов у вас работает в 1 смену?
-сколько ККТ используется?
-есть ли выходные в магазине?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.08.2019, 09:47   #9
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Irinka.feo,
-сколько продавцов у вас работает в 1 смену?
Вообще-то у меня 2 магазина. В одном три продавца, в другом 2.
Там где 3, магазин работает с 8 до 20 и там в смену работает то 2, то 1. 10 часов +2ч обед (это официально по графику) А на самом деле... всегда по 2
Там где 2 продавца, магазин работает с 8.30 до 19.00, по графику работают по 1 чел. 8,5 часов +2ч обед
Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Irinka.feo,
-сколько ККТ используется?
ККТ в магазине один (или одна)
Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Irinka.feo,
-есть ли выходные в магазине?
Магазины работают без выходных, у продавцов выходные по графику

Последний раз редактировалось Irinka.feo; 27.08.2019 в 09:52.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 09:55   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

А у нас у продавцов официальный график пятидневка, сб, вс - выходные.
Хотя по факту магазин без выходных.
Это очень плохо, да?
ossenniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 10:05   #11
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от ossenniy Посмотреть сообщение
А у нас у продавцов официальный график пятидневка, сб, вс - выходные.
Хотя по факту магазин без выходных.
Это очень плохо, да?
А на кого смену по ККТ в сб, вск открываете?
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 10:11   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
А на кого смену по ККТ в сб, вск открываете?
а на кого придется
возможно даже уже на неработающих продавцов... А где это отражается?
ossenniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 10:59   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от ossenniy Посмотреть сообщение
А где это отражается?
в чеке и отражается, а соответственно и в налоговой
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 11:05   #14
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
ККТ в магазине один
Мне сложнее - 2 ККТ.


Irinka.feo, если не трудно, можно как-то посмотреть на ваш график для магазина с 3 продавцами?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 11:10   #15
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от ossenniy Посмотреть сообщение
А у нас у продавцов официальный график пятидневка, сб, вс - выходные.
Хотя по факту магазин без выходных.
Это очень плохо, да?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
в чеке и отражается, а соответственно и в налоговой
Да еще по разным данным в табеле и в режиме работы магазина на входной двери!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 12:08   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Irinka.feo, если не трудно, можно как-то посмотреть на ваш график для магазина с 3 продавцами?
Название: 1.jpg
Просмотров: 2010

Размер: 150.0 Кб
Это график фактический, в плановом нет отгула за работу в праздник, в плановом в этот день стоит кол-во часов.
по 8,5 ч. это один магаз, по 10 ч. это второй

Последний раз редактировалось Irinka.feo; 27.08.2019 в 12:11.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (27.08.2019)
Старый 27.08.2019, 13:13   #17
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Irinka.feo, спасибо!
Вижу, что вы ставите обычно смены: 2 рабочих - 2 выходных - 2 рабочих - 1 выходной и т.д.?
И так каждый месяц?
То есть, ежемесячно начисляете оклад в независимости переработанных или недоработанных часов за месяц (если работа в праздники - оплата вдвойне), а по истечении учетного периода, года у вас, доплачиваете за лишние часы?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 13:32   #18
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

При таком графике примерно посчитала, за месяц выходит 17 - 18 смен. За 2019 год грубо вышло 208 смен * 10 часов = 2080 часов за год. Отпуска пока не беру в расчет. Годовая норма часов по Крыму 1929 часов.
Получается 151 час переработки за год. Правильно?
И как дальше их оплачиваете?
Или в течение года кое-где по возможности убираете лишние смены либо уменьшаете часы?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 27.08.2019 в 13:36.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.08.2019, 16:58   #19
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
При таком графике примерно посчитала, за месяц выходит 17 - 18 смен. За 2019 год грубо вышло 208 смен * 10 часов = 2080 часов за год. Отпуска пока не беру в расчет. Годовая норма часов по Крыму 1929 часов.
Получается 151 час переработки за год. Правильно?
И как дальше их оплачиваете?
Или в течение года кое-где по возможности убираете лишние смены либо уменьшаете часы?
Я график на год составила из расчета 1929 часов. Переработка может возникнуть только если человек уволиться до истечения года.
Планируемый график работы одного из продавцов:
Название: 1.jpg
Просмотров: 2019

Размер: 188.8 Кб
Если отработаны все часы по графику, то плачу оклад + доплата за работу в праздник (если была). Т.к. часы, отработанные в праздник у меня входят в учетную норму, то доплата в одинарном размере.
Для примера.
У продавца оклад 11300. По графику в месяц он должен отработать 160 часов, в том числе один день (10 часов) работа в праздник.
По правилам его з/пл за месяц должна быть 12006,25 руб., в т.ч. оклад -11300 (за полностью отработанные часы по графику); доплата за работу в праздник 706,25 (11300/160*10).
Но т.к. ИПешника жаба душит за лишнюю доплату, поэтому мне приходиться извращаться. Делаю так. Если в месяце была работа в праздник, то вместо какого-то рабочего дня ставлю неоплачиваемый отгул за работу праздник. В итоге получаем следующее:
работник отработал 150 часов (по графику положено 160), в т.ч. 10 часов в праздник.
Получаем з\пл 11300, в т.ч. оклад -10593,75 (11300/160*150); доплата за работу в праздник 706,25 (11300/160*10).
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (27.08.2019)
Старый 27.08.2019, 17:42   #20
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,407
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Графики работы для продавцов

Irinka.feo, а отпуска в годовой планируемый график закладываете?
А как с длительными новогодними праздниками поступаете, тоже дополнительные выходные? В этом же месяце?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 27.08.2019 в 17:44.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot