НДС к возмещению

[RetailChain]

А не выдержали...! Вступились за попранные права налплатов.

Отсутствие данных в математике рассматривается не только, как ноль. Интерпретация может быть любая. Например, - условия не заданы (не определены), - решения задача не имеет. Но, оставим в покое законы математики.
Я тоже считаю, что аргументация Минфина невозможности применения вычета путем математически-лингвистических фокусов с налоговой базой, то ли нулевой, то ли отсутствующей, для обывателя мало понятна. Признаюсь, что, когда первый раз читал разъяснения Минфина на эту тему, не сразу уразумел цепь логических умозаключений. Но Минфин и налорги в отличие от налплатов могут ссылаться только на Законы и законно принятые подзаконные акты (нормы налогового законодательства). Поэтому их возможности в аргументации ограничены. Что нашли, то и подвязали.

Если смотреть в экономический корень проблемы, то очевидно, что не может быть вычета при отсутствии налога к уплате.
Причем, при отсутствии налоговой базы налплат ничем не доказал, что он ведет деятельность связанную с уплатой НДС.
Вспомните нормы статьи 170, п.4. Там отсутствие налогооблагаемой базы по НДС при процентном разделении между видами деятельности приведет к невозможности вычета. Причем без разницы как интерпретировать отсутствующую базу, как ноль или как "пусто".

как поступить налплату в случае, когда первый квартал была реализация и создалась база для исчисления НДСа, а во втором квартале не было реализации, попадающей под обложение НДСом, но входящий НДС был. Исходя из ваших постулатов, налплат во втором квартале не имеет право на возмещение из бюджета уплаченных сумм НДСа

Я бы дополнил этот справедливый вопрос еще одним.
Как быть с требованиями налоргов применять вычеты только в том налоговом периоде, где на них появилось право в соответствии с датой счета-фактуры? Т.е. копить вычеты прозапас - неправильно.

Выполнение всех требований в совокупности приведет к значительной потере сумм для налплата, учитывая краткость налогового периода по НДС.

Что касается, вашего вопроса, то при отсутвии налоговой базы в каком-то налоговом периоде (если ранее такая база существовала) и при отсутствии необлагаемой НДС деятельности, то я бы принял к вычету суммы НДС. Хотя для этого должны существовать намерения использовать приобретенные активы для деятельности, связанной с деятельностью , облагаемой НДС. И в дальнейшем факт наличия такой базы будет служить доказательством правильности и законности применения вычета.

[Log_in]

Сообщение от RetailChain

Если смотреть в экономический корень проблемы, то очевидно, что не может быть вычета при отсутствии налога к уплате.

Это почему это? Стоимости я не производил (нет реализации), а налог уплатил (посредством уплаты его поставщикам).

[RetailChain]

Сообщение от Log_in

Это почему это? Стоимости я не производил (нет реализации), а налог уплатил (посредством уплаты его поставщикам).

Каждый день что-то покупаю в магазине и посредством уплаты НДС продавцу становлюсь конечным источником уплаты НДС со всей суммы. Но НДС к вычету почему-то не прошу из бюджета.

На ваше возражение можно ответить формально строками из кодекса, что право на вычет есть только по деятельности, связанной с НДС.
Можно ответить, исходя из экономической сути налога . Источником его уплаты является потребитель добавленной стоимости. И пока вы добавленную стоимость не произвели и не реализовали, - являетесь потребителем.

[Log_in]

Сообщение от RetailChain

... Но НДС к вычету почему-то не прошу из бюджета.

а остальные условия для применения вычетов ;)

Сообщение от RetailChain

На ваше возражение можно ответить формально строками из кодекса, что право на вычет есть только по деятельности, связанной с НДС.

если быть точнее, то там сказано

ст.171
...
1) товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения
...

а как налорги будут доказывать что я приобретал для осуществления операций, не признаваемых объектами налогообложения НДС? Это ведь намерения налогоплательщика, да еще подкрепленное историей хоз. операций, в которой большинство операций связано с осуществлением операций, признаваемых объектами?

Сообщение от RetailChain

Можно ответить, исходя из экономической сути налога. Источником его уплаты является потребитель добавленной стоимости. И пока вы добавленную стоимость не произвели и не реализовали, - являетесь потребителем.

потребителем? т.е. тем кто замыкает цепочку движения товара? Опять же, потребителем я буду если покупаю "для себя". Уставом обычно предусматривается, что предприятие создается для извлечения экономической выгоды от деятельности, т.е. Д-Т-Д, и как видишь в этой формуле товар не является конечной целью предприятия. Я считаю это декларацией намерений, в т.ч. и виды деятельности которые там фиксируются, а также в документах регистрации в стат. органах.