Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.08.2009, 12:56   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Izzy
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 343
Спасибо: 0
По умолчанию нумерация счетов фактур (НДС)

Скажите мне пожалуйста Уважаемые бухгалтера. Сложилась интересная ситуация, была проведена камеральная проверка за 1 кв.2009 г. по поводу вычета по НДС и выявилось то что не совпадает нумерация по порядку отсутствуют 2 счет-фактуры. Хотя эти счет-фактуры выписывались но по каким то причинам они не проводились видите ли у Заказчиков эти документы не провелись (в силу неизвестных для меня причин, оплаты тоже по ним не было) и я соответственно убрал эти счет фактуры с объемов. Налоговая просит пояснений. Не знаю что ответить. Если сослаться на программу, то это будет глупо.
Izzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 13:01   #2
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Цитата:
Сообщение от Izzy Посмотреть сообщение
Не знаю что ответить. Если сослаться на программу, то это будет глупо.
А почему?
Мне налоговая инспекция неверно посчитала штрафы и пени, а потом написала письмо, что у них произошел компьютерный сбой. Так почему они могут ссылаться на такую причину, а вы нет?
Ну, конечно, возможно я ошибаюсь, но мне кажется такой вариант мог бы иметь место... в вашей объяснительной.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 13:09   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Izzy
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 343
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Можно прикинуться дурачком, но потом как на тебя будут смотреть и не повлияет ли это на меня, дополнительные проверки и т.п.(по идее если нумерация не совпадает это значит для них что мы скрываем объемы). Может какой то есть другой выход надо как то умно составить объяснения что бы потом не вязались.
Izzy вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.08.2009, 15:55   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Izzy, требовать объяснений от налплата - законное право налорга в рамках налогового контроля.
Но чтобы требовать объяснений, нужно задать вопрос. А что вас спросили налорги? От степени идиотичности вопроса будет зависеть креативность ответа.
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:01   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Izzy
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 343
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Налоговые органы просили дать пояснения по поводу отсутствия 2-х счетов фактур порядковые номера которых 5 и 10. Налоговые органы смотрели книгу продаж, которую я предоставил, когда проходила камеральная проверка.
Izzy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:21   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Напишите правду, - это подкупает.

Что генерация номеров счетов -фактур происходит автоматически в учетной системе по инкрементальному алгоритму.
Номер присваивается счету-фактуре в момент ее создания без возможности последующего изменения и удаления. Если счет-фактура был создан с ошибкой и затем заменен другим или не был выставлен покупателю по факту, то номер все равно остается за неиспользованным счетом-фактурой.
В книге продаж и журнале выставленных счетов-фактур такие счета-фактуры не отражаются, но порядковый номер за собой сохраняют.
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 21:58   #7
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Цитата:
Сообщение от RetailChain Посмотреть сообщение
Напишите правду, - это подкупает.

Что генерация номеров счетов -фактур происходит автоматически в учетной системе по инкрементальному алгоритму.
ооо, себе запишу на всякий случай, думаю такая формулировка отобьет у них желание спрашивать еще
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 06:26   #8
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Veselenochka, согласна!
Информация ценная, спасибо RetailChain!
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.08.2009, 17:28   #9
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

вот наткнулся, и на наш форум решил сохранить, потому как хорошо написано
Цитата:
11 августа 2009
Нумерация счетов-фактур

У бухгалтера бывают ситуации, когда сбивается нумерация счетов-фактур. Это могут быть пропуски в нумерации из-за удаленных ошибочно заполненных счетов-фактур, пропуски из-за ошибочного задвоения. При децентрализованном ведении учета между подразделениями и даже между отделами или менеджерами продаж могут иметь место несвоевременное сообщение о выписке счета-фактуры и опять же задвоение нумерации.
Иногда нам может не вовремя сообщить о продаже компания-агент. Нередки случаи, когда компании, с которыми мы работаем, просят изменить дату в счете-фактуре из-за того, что, к примеру их менеджер подал информацию в бухгалтерию поздно, а бухгалтерия закрыла период. В деловой практике принято идти навстречу клиентам.
Закон на нашей стороне
В законе указывается на необходимость наличия порядкового номера у счета-фактуры. Об этом говорится как в пп. 1 п. 5 ст. 169 НК РФ, так и в правилах, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N914 «Об утверждении правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по НДС».
Нет ни одного слова в ответ на вопросы, каким должен быть порядок нумерации:
должна ли нумерация начинаться с начала года (квартала, месяца, дня)?
должна ли нумерация быть сквозной по всей организации?
должна ли нумерация быть сплошной (без пропусков)?
можно ли отдельно нумеровать авансовые счета-фактуры и отдельно счета-фактуры на реализацию?
Неясности налогового законодательства трактуются в пользу налогоплательщика.
Обширная арбитражная практика, также, естественно, в пользу налогоплательщика: Постановление ФАС МО от 24.06.2008 № КА-А40/4542-08, ФАС УО от 13.05.2008 № Ф09-3337/08-С2, ФАС ВСО от 09.01.2008 № А19-12415/07-51-Ф02-9578/07, ФАС СЗО от 18.08.2005 № А05-2344/2005-10, ФАС ВВО от 13.01.2005 № А28-9751/2004-433/11, ФАС СЗО от 11.10.2004 № А56-6325/04, ФАС СЗО от 15.06.2004 № А56-45387/03, ФАС ПО от 02.10.2003 N А55-4626/03-39 и другие.
Санкций за нарушение порядка нумерации счетов-фактур законодательством не предусмотрено.
Налоговые органы считаю иначе
Опытные бухгалтеры стараются соблюдать строгий порядок нумерации. Они уже не раз испытывали сложности как с аудиторами, так и непосредственно с налоговыми органами. Налоговики упорно стараются навязать свою точку зрения на этот вопрос.
Например, в письме МНС РФ от 21.05.2001 N ВГ-6-03/404 говорится, что номера счетам-фактурам должны присваиваться в порядке возрастания по всей организации. При этом возможно резервирование номеров для их выборки, так и присвоение индексов, но только если у организации есть подразделения.
На вопрос, можно ли отдельно нумеровать авансовые счета-фактуры и счета-фактуры связанные с реализацией, налоговики отвечают «нет» (письмо УФНС по г. Москве от 26.01.2007 № 19-11/06924).
Были и попытки трактовать нарушение нумерации как грубое нарушение правил учета доход и расходов. Но к нарушениям в порядке нумерации счетов-фактур, например пропуски (1,2,3,6,8,9,10…) или нарушение последовательности (1,2,3,6,5,4,8,7…) не могут быть применимы по ст. 120 НК РФ. Да и арбитраж снова на нашей стороне (Постановление ФАС СЗО от 11.10.2004 № А56-6325/04).
Получается, что для того, чтобы оградить себя от наиболее явных проблем, весьма желательно хоть какой-то порядок нумерации зафиксировать в учетной политике.
Порядок? Свой!
Удобный для вас способ нумерации счетов-фактур очень желательно закрепить в учетной политике. Вот вам примеры.
Вариант 1
Надо отдельную нумерацию на авансовые счета – фактуры? Пишем:
Нумерация счетов-фактур на сумму полученных авансовых платежей ведется с буквенным обозначением А в начале номера и отдельно от нумерации счетов-фактур, связанных с реализацией товаров (работ, услуг)
Вариант 2
Если ошибки связаны с плохой координацией подразделений или менеджеров, то стоит прописать префикс перед началом номера. В учетной политике запись может выглядеть так:
Выставленные счета-счета фактуры нумеруются следующим образом. Счета-фактуры нумеруются сплошным порядком отдельно по менеджерам с присвоением префиксов состоящим из двух первых букв фамилии менеджера по продажам. Например, Ив-000015.
Вариант 3
Если сбой в нумерации связан с просьбами клиентов и поздним сообщением компании-агента, то выставленные счета можно нумеровать по каждому дню отдельно. В учетной политике такой способ нумерации можно прописать так: Выставляемые счета-фактуры нумеруются следующим образом:
Месяц /день /номер по порядку.
Например:
08/05/2 , что означает «счет-фактура №2, выписанная 5 августа текущего года».
Что делать, если нумерация уже сбилась?
Если это произошло в другой день, то мы можем присвоить ранее использованный номер.
Присвоение одного и того же номера счетам-фактурам, выписанным в разные дни не является нарушением статься 169 НК РФ и не может являться основанием для снятия «входного» НДС: (Постановление ФАС МО от 24.06.2008 N КА-А40/4542-08, ФАС УО от 13.05.2008 N Ф09-3337/08-С2, ФАС ВСО от 09.01.2008 N А19-12415/07-51-Ф02-9578/07).
Для нашего удобства мы можем поставить новый номер через дробь или дефис. Однако вопросов проверяющих органов будет не избежать.
ВНИМАНИЕ: Порядковый номер счета-фактуры является обязательным. Если вы приняли счет-фактуру без номера или в ней вместо номера указано «б/н», то готовьтесь к серьезным спорам с налоговой. Вычет вам скорее всего не дадут в соответствии с п. 5 ст. 169 НК РФ, а арбитражная практика есть как на стороне налоговиков: (Постановление ФАС СЗО от 19.10.2006 № А26-8847/2005-217), так и налогоплательщика: (Постановление ФАС ЦО № А14-17275-2006618/25).
СОВЕТ: резервируйте номера счетов-фактур и выбирайте по необходимости. На вопрос налоговых органов, почему пропущен номер, можно смело отвечать, что счет-фактура была выписана ошибочно.
Послесловие
В последнее время судами все чаще высказывается точка зрения, что даже прямое нарушение в оформлении счета-фактуры, при наличии других подтверждающих документов и наличии возможности определить необходимые для налогового контроля сведения из других документов, не является поводом для отказа в вычете НДС.
Проще говоря: если сделка реальная и у вас есть другие документы по ней, кроме счета-фактуры, то скорее всего вам удастся в суде доказать вычет НДС. Примеры имеются: (Постановление ФАС МО от 20.04.2009 N КА-А41/2916-09, ФАС УО от 19.02.2008 № Ф809-493/08-С2, Определение Конституционного суда РФ от 15.02.2005 № 93-О) и другие.
взял здесь
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Irrch (18.09.2013), SenioritaBonita (05.05.2015)
Старый 25.08.2009, 19:25   #10
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Log_in, отличный материалСпасибо
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:11   #11
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

не за что, это автору спасибо.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 21:33   #12
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Ответ: нумерация счетов фактур (НДС)

Log_in, просто у нас темы по подобным спорным вопросам такие бурные дискуссии вызывают,хорошо,что в витруале до рукоприкладства не доходит. А здесь все мнения и предложения сразу в одном сообщении
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Исправление счетов-фактур ROSSONERA Общая система налогообложения (ОСНО) 6 14.04.2008 17:47
Нумерация счетов-фактур ZGBuch Делимся опытом 9 10.01.2008 11:34
Акцепт счетов-фактур Tiris Безналичные расчеты 8 22.08.2007 09:45
нумерация актов и счетов Human Общая система налогообложения (ОСНО) 1 18.01.2007 17:36
Нумерация счетов к оплате Анастасия АА Общая система налогообложения (ОСНО) 3 27.12.2006 19:00


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot