Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.07.2009, 12:35   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Табель учета рабочего времени

Помогите, ставлю в табеле учета раб. времени по 11 часам в смену сотрудникам, работают 2 через 2, правильно ли я делаю , или все-таки нужно ставить по 10 часов
Сегун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 12:41   #2
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Сегун, а по факту они сколько работают? Если 11 - то и ставьте 11.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 10:43   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

по ТК работник должен работать не больше 40 часов в неделю, если я им ставлю по 11 часов, соотв тогда получается 44 часа в неделю, спрашиваю для целей минимизации налогов. Не возникнут ли проблемы с трудовой инспекцией. Просто получается переработка.
Сегун вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.07.2009, 13:59   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для osovch
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Tyumen-city
Сообщений: 4,875
Спасибо: 32
Отправить сообщение для osovch с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Переработку отслеживайте, хотя бы по итогам месяца. Например - 15 смен в июле * 11ч. = 165 часов. Норма в июле 184 часа, поэтому переаботки нет.
__________________
Ведь я такая красивая сегодня
Ведь я такая красивая сейчас
Ведь я такая странная сегодня
Ведь я такая непредсказуемая
osovch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 10:28   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 77
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

osovch, а если переработка все же получается, могу я просто за нее доплатить или все же нельзя чтоб она вообще была?
Костя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 15:47   #6
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Тезка.
Переработка МОЖЕТ БЫТЬ, а может и не быть. Для этого и придуман суммированный учет рабочего времени. В Вашем случае нужно применять именно суммированный учет.

2 через 2 - это не сменный график.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 19:24   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Цитата:
Сообщение от Сегун Посмотреть сообщение
по ТК работник должен работать не больше 40 часов в неделю, если я им ставлю по 11 часов, соотв тогда получается 44 часа в неделю, спрашиваю для целей минимизации налогов. Не возникнут ли проблемы с трудовой инспекцией. Просто получается переработка.
При суммированном учете ежедневная и еженедельная продолжительность рабочего времени могут отклоняться от установленной нормы. Однако в течение определенного учетного периода все допущенные переработки должны быть компенсированы за счет недоработок. Учетным периодом может быть месяц, квартал, полугодие и т. д., но не более года. Суммарную норму рабочего времени определяйте по производственному календарю исходя из нормальной продолжительности рабочей недели, установленной для определенной категории сотрудников. Например, по общему правилу нормальная продолжительность рабочей недели составляет 40 часов (ч. 2 ст. 91 ТК РФ), для сотрудников в возрасте до 16 лет – не более 24 часов в неделю (абз. 2 ч. 1 ст. 92 ТК РФ). При этом для сотрудников, работающих в режиме неполного рабочего времени, нормальная продолжительность рабочей недели уменьшается. Конкретный способ ведения суммированного учета нужно предусмотреть в правилах внутреннего трудового распорядка.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 01:38   #8
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Цитата:
Сообщение от osovch Посмотреть сообщение
Норма в июле 184 часа, поэтому переаботки нет.
где посмотреть эти нормы ?
homme вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.08.2009, 02:25   #9
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

homme, в производственном календаре.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 04:00   #10
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Конкретный способ ведения суммированного учета нужно предусмотреть в правилах внутреннего трудового распорядка.
могли бы пояснить: какие тут способы подразумеваются?

у нас в подразделении такая же проблема. но никаких правил у нас не предусмотрено. можем нарваться на неприятности ?

спасибо
homme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 04:05   #11
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Цитата:
Сообщение от homme Посмотреть сообщение
но никаких правил у нас не предусмотрено.
вы в этом уверены?

В каждой организации обязательно должны быть Правила внутреннего трудового распорядка (ст. 189 Трудового кодекса РФ). Их отсутствие – нарушение норм трудового права, которое влечет ответственность для работодателя (например, штраф при проверке инспекцией труда или прокуратурой). Как правильно их составить: законно и выгодно для работодателя, каких ошибок избежать, как правильно их утвердить, изменить – все это вопросы, возникающие на практике.


Подробнее тут:
http://www.hr-portal.ru/node/1476
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 10:23   #12
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 173
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

насколько я поняла, я могу ставить в табеле по 10 час.(если вычесть обед).в августе норма 168час.у меня получается 16дн.х10час=160.что делать с оставшимися 8? работник получает оклад.
nikol_84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 10:42   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Цитата:
Сообщение от homme Посмотреть сообщение
могли бы пояснить: какие тут способы подразумеваются?
Учетным периодом может быть месяц, квартал, полугодие и т. д., но не более года. Это утверждается локальными норамативными док. предприятия. В течении этого Учетного периода кол-во рабочих часов не должно превышать установленной нормы. Суммарную норму рабочего времени определяйте по производственному календарю исходя из нормальной продолжительности рабочей недели, установленной для определенной категории сотрудников.
Цитата:
Сообщение от nikol_84 Посмотреть сообщение
насколько я поняла, я могу ставить в табеле по 10 час.(если вычесть обед).в августе норма 168час.у меня получается 16дн.х10час=160.что делать с оставшимися 8? работник получает оклад.
При суммированном учете - з/п по итогам месяца начисляется исходя из отработанных часов. А вот в Вашем варианте Оклад Вы выплачиваете за отработанный месяц не смотря на не доработку, а Вот если в следующем месяце у Сотр. будет переработка то будете обязаны заплатить за неё в двойном размере.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 10:43   #14
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Цитата:
Сообщение от nikol_84 Посмотреть сообщение
насколько я поняла, я могу ставить в табеле по 10 час.(если вычесть обед).в августе норма 168час.у меня получается 16дн.х10час=160.что делать с оставшимися 8? работник получает оклад.
а зачем вам так делать, если все равно работник получает оклад? Я бы восьмерки ставила.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 10:50   #15
Снова бух
 
Аватар для Полянская
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Возраст: 43
Сообщений: 1,632
Спасибо: 30
Отправить сообщение для Полянская с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Оклад Вы выплачиваете за отработанный месяц не смотря на не доработку
Странно. У нас, например, есть окладники при суммированном учете рабочего времени с графиками 11-12-16 час./см. Но им устанавливается оплата "Повременно-премиальная по окладу согласно табеля по часам", и оклад они могут получить только при полностью отработанной месячной норме времени. А в данной случае с недоработкой получили бы меньше оклада.
Полянская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 10:53   #16
Снова бух
 
Аватар для Полянская
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Возраст: 43
Сообщений: 1,632
Спасибо: 30
Отправить сообщение для Полянская с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Норму рабочего времени стараемся отслеживать ежемесячно, приводя в соответствие с плановой дополнительными выходными днями или дополнительными явками.
Полянская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 11:16   #17
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 173
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

а я могу, чтобы не вылезала переработка в несколько дней ставить 10-9-8 час?то есть чтоб за месяц выходила именно норма и не больше не меньше??
nikol_84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 12:54   #18
Снова бух
 
Аватар для Полянская
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Возраст: 43
Сообщений: 1,632
Спасибо: 30
Отправить сообщение для Полянская с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Мы так и делаем, например, сторож работает по графику дневная+вечерняя смены, т.е. в сутки 16 час., а в какой-то день ставим только день или только вечер (8 час.) и выходим на норму.
Главное, не просто "ставить", желательно, чтобы и по факту он работал столько же
Полянская вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.08.2009, 14:13   #19
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 173
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

а по какой форме ведете табель?
nikol_84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 14:49   #20
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Табель учета рабочего времени

Цитата:
Сообщение от Полянская Посмотреть сообщение
Странно. У нас, например, есть окладники при суммированном учете рабочего времени с графиками 11-12-16 час./см. Но им устанавливается оплата "Повременно-премиальная по окладу согласно табеля по часам", и оклад они могут получить только при полностью отработанной месячной норме времени. А в данной случае с недоработкой получили бы меньше оклада.
Правильно Если в труд. договоре прописан суммированный учет и часовая ставка, то и з/п расчитывается исходя из реально отработанных часов. Про что я и говорила. Только Вот учетный период я бы советовала взять больше чем один месяц, лучше всего год. Тогда не нужно каждый месяц подбивать часы для нормальной продолжительности раб. времени.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Табель учета рабочего времени. Астора Зарплата и кадры 5 13.04.2009 18:14
Табель учета рабочего времени Лапа Зарплата и кадры 2 12.12.2008 08:58
Табель учета рабочего времени Loris Общая система налогообложения (ОСНО) 34 13.08.2008 13:37
Табель учета рабочего времени!!! Муська Зарплата и кадры 2 04.03.2008 09:58
Табель учета рабочего времени Luada Зарплата и кадры 4 13.11.2007 15:11


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot