Варианты оформления платежных документов?

[Gordievsky]

Здравствуйте Уважаемые эксперты.

Нужен совет.
Наша фирма производит мебель, недавно мы разработали новую модель мебели, в которой одним из элементов является гнутая фанерная деталь.
Данную деталь может производить только одна небольшая фирма "1", которая не имеет своего банковского счета, поэтому для нашей фирмы , работающей только по безналичному расчету, осуществлять закуп у фирмы "1" ( так говорят наши бухгалтера).

Представитель фирмы "1" предложил осуществлять поставку его изделий (гнутая фанера) через фирму "2", у которой он закупает листовую фанеру.

Проблема заключается в том, что фирма "2" занимается только оптовой продажей фанеры и составляет нам платежные документы (счет-фактуру и спецификацию) указывая в них позиции, которые имеются у них в базе.

Например "Фанера 15мм 1525х1525мм". 100 шт. цена 800 р. Итого 80000 р.

Для нас это не подходит, так как из 1 шт. Фанеры 15мм 1525х1525 можно сделать 11 гнутых деталей. Заменить название "Фанера 15мм 1525х1525" на название "фанерная деталь гнутая", фирма "2" не может, так как у них нет данной позиции.
Поменять количество товара" Фанера 15мм 1525х1525" со 100 шт на 9 шт, из которых бы получилось 100 гнутых деталей так же невозможно, так как тогда получается, что 1 лист фанеры будет стоить 80000/9=8888р., что не соответствует рыночной цене в 800 р.

Вот такая вот проблема. Может кто сталкивался с чем то подобным. Как же нам все таки наладить поставки?

[Entry]

Здравствуйте,

Получается, что Фирма №1 продает гнутую деталь Фирме №2, та ее получает, оплачивает, но ее все равно нет в номенклатуре у Фирмы №2?

Вам надо все-таки рассмотреть какие-то изменения в своей работе:

- снимать наличные денежные средства, выдавать их под отчет и оплачивать гнутую деталь наличными; при этом все Компании у нас в стране должны быть обеспечены расчетными счетами, хотя бы для того, чтобы платить налоги, да и выручку обязаны сдавать в Банк;

- поменять у себя спецификацию и через дефис написать гнутая деталь или фанера такая-то (что очень странно выглядит конечно)

- возможна Фирма №1 рассмотрит какие-то варианты с электронными кошельками, типа Яндекс.Деньги итд

- если Фирма №1 совсем не фирма, то можно на какое-то физ лицо оформить договор подряда на изготовление Гнутой детали, но тут по налогам конечно для вас дороже будет, а если у физ лица регулярный доход, то надо бы и ИП оформить

[vsv-boss]

Сообщение от Gordievsky

одна небольшая фирма "1", которая не имеет своего банковского счета,

Надо знать правовой статус этой фирмы. Но сдаётся мне, что это не юрлицо, а в лучшем случае индивидуальный предприниматель. Так?

[Gordievsky]

Фирма "1" не продает гнутую деталь фирме "2" . Фирма 1 закупает фанерные листы у фирмы 2, из которых делает нам гнутые детали. Фирма 1 это ИП, без расчетного счета.

[Gordievsky]

Сообщение от vsv-boss

Надо знать правовой статус этой фирмы. Но сдаётся мне, что это не юрлицо, а в лучшем случае индивидуальный предприниматель. Так?

Да, действитель фирма 1 это ИП без расчетного счета.

[Gordievsky]

Фирма 1 сообщает,что осуществляет гибку фанеру уже 20 лет и со всеми клиентами работает через наличные. Наша фирма так, не может работать (так говорят бухгалтера).

[Gordievsky]

Сообщение от Maria Demasheva

Здравствуйте,

Получается, что Фирма №1 продает гнутую деталь Фирме №2, та ее получает, оплачивает, но ее все равно нет в номенклатуре у Фирмы №2?

Вам надо все-таки рассмотреть какие-то изменения в своей работе:

- снимать наличные денежные средства, выдавать их под отчет и оплачивать гнутую деталь наличными; при этом все Компании у нас в стране должны быть обеспечены расчетными счетами, хотя бы для того, чтобы платить налоги, да и выручку обязаны сдавать в Банк;

- поменять у себя спецификацию и через дефис написать гнутая деталь или фанера такая-то (что очень странно выглядит конечно)

- возможна Фирма №1 рассмотрит какие-то варианты с электронными кошельками, типа Яндекс.Деньги итд

- если Фирма №1 совсем не фирма, то можно на какое-то физ лицо оформить договор подряда на изготовление Гнутой детали, но тут по налогам конечно для вас дороже будет, а если у физ лица регулярный доход, то надо бы и ИП оформить

При договоре подряда, что может измениться по налогам для нашей фирмы (ООО)

[Entry]

Теперь яснее стало. Спасибо!

А вы же написали, что фирма 1 предлагает сделать поставку через фирму 2...наверно имелось в виду не с номенклатурой "гнутая деталь", а с той, которая у них самих в наличии "фанера"...

Раз ИП, это уже хорошо.
Тогда варианты все-таки вам снимать наличные или электронные кошельки использовать.

Интересно, что оказывается бывает такой эксклюзив, который может выполнить только одна фирма у нас.

И раз ИП за наличный расчет, у него есть кассовый аппарат?

[Entry]

При договоре подряда с суммы вознаграждения вы еще заплатите налогов примерно на 40% от суммы. Это не самый лучший вариант.
Уточните у бухгалтеров, по какой причине нельзя использовать наличные.
У нас же бизнес на первом месте должен быть и задача бухгалтера среди прочих законными методами обеспечить эту работу.
Если есть только один поставщик и он работает за наличный расчет, значит надо искать варианты под него подстроиться.

[vsv-boss]

Сообщение от Maria Demasheva

Уточните у бухгалтеров, по какой причине нельзя использовать наличные.

Предел расчётов наличными - 100000 рэ.

[Entry]

Про лимит очень хорошее замечание.
Действительно, по одной сделке не больше 100тыс наличными.

Но, можно же заключать разовые договора, даже несколько в день или каждый день.
Главное, что Бизнес при этом страдать не будет.

[vsv-boss]

Сообщение от Maria Demasheva

Но, можно же заключать разовые договора, даже несколько в день или каждый день.

Там (многозначительно смотрим вверх) уже об этом подумали... и теперьча есть поправки, так что с одним и тем же контагентом не более 100000 и хоть мульён договоров.

[Entry]

Ой...

Вот такое знаю из п. 1 Указание ЦБР от 20.06.2007 N 1843-У "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя"

1. Расчеты наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и гражданином, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (далее - индивидуальный предприниматель), между индивидуальными предпринимателями, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей.

Изменения в какой документ внесли?

И сразу же вопрос...как тогда этот ИП работает 20 лет.

[vsv-boss]

Сообщение от Maria Demasheva

Изменения в какой документ внесли?

Нет. Я ошибся.

[vsv-boss]

Сообщение от Maria Demasheva

И сразу же вопрос...как тогда этот ИП работает 20 лет.

Я тоже знаю таких ипешников. Счетов в банке не имеют, налоги платят через кассу Сбера, ЕНВД за них раз в квартал бух строчит одно и тоже под копирку уже несколько лет.

[Entry]

Ох, тогда автору узнать все-таки причину отказа в работе с наличными.
Может еще какие-то подводные камни есть.
А если нет настаивать на наличных.
Это конечно из области наших парадоксов, что клиент мучается и ищет варианты, как заплатить поставщику

[Вес`на]

Сообщение от Maria Demasheva

Уточните у бухгалтеров, по какой причине нельзя использовать наличные

ну с этим то все понятно, по безналу проще работать, из документов одна платежка. А с налом, снять деньги с р/счета, оприходовать в кассу, выдать подотчетнику, состряпать ав.отчет, при этом отследить чтобы все документы к нему были, отслеживать лимит, составлять новые договора...гемоРР...притом колоссальный

[Entry]

Одно дело доп работа и неохота возиться, но если очень нужно, то в порядке исключения можно, а другое дело вообще нельзя и не производите поэтому свою новую мебель, не получайте выручку, а бухгалтерия все равно будет работать

Хотя есть такие Компании, которые как раз оптимизируют работу Финансовой службы за счет ликвидации кассовых операций. И это правильно. Крупные фирмы могут за все заплатить по безналичному расчету и у сотрудников есть корпоративные карты, они могут снять наличные и приобрести материалы при необходимости.

Но, мне кажется, все таки не в ущерб Компании должна быть такая оптимизация.

[Вес`на]

вообще НЕ нельзя, вообще можно. Но и ИПешник может подумать о возможности покупателям платить безналично

[Entry]

Да, конечно должен ИП подумать, но вот 20 лет уже работает и никак не перестроится.
Может быть сейчас что-то изменится.
Будем ждать новостей от автора вопроса.