Экологические платежи (негативное воздействие на окружающую среду)

[Nattasha.79]

Славянка, я пришла не для того что бы упрекать вас и Вас, конкретно, а помочь. А какие у Вас задачи?

[Славянка]

Сообщение от Nattasha.79

Славянка, я пришла не для того что бы упрекать вас и Вас, конкретно, а помочь. А какие у Вас задачи?

Так и помогайте, это только приветствуется. Но смотрите: Вы даете советы с точки зрения правильности, как это трактует Росприроднадзор. А я- с точки зрения организации сомневаюсь в законности большинства этих требований, поэтому даю советы, как организовать нашу работу без излишних затрат.
Ваши советы могут принести пользу, и было бы неплохо, если бы Вы участвовали в этой ветке. А споры неизбежны, т.к. в них и рождается истина.

[Славянка]

Сообщение от Nattasha.79

То есть Вы считаете, что требование Инспектора платить за загрязнение окружающей среды не законно?
ФЗ №7-ФЗ от 10.01.2002 года Об охране окружающей среды" ст.16 - негативное воздействие на ОС является платным.

Нигде этого не писала. Призываю платить ровно столько, сколько нужно (не больше, т.е. учитывать, что МП не обязаны применять 5-кратный коэффициент), и самое главное- не делать паспорта отходов, которых у организации попросту нет.
И да, предпочитаю все же избавить директора платить излишние деньги, а бухгалтера -от излишней работы. Но делать это нужно грамотно. Поэтому предлагала различные варианты.

[Nattasha.79]

какие сомнения могут возникнуть в статье 14 ФЗ 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" - индивидуальные
предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение
данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.
.

[Славянка]

Зачем подтверждать, что отходы относятся к 5 классу опасности? Нет такого требования, иначе действительно дойдет до абсурда, нас обяжут доказывать, что бумага- это бумага.
И у меня, например, нет никакого желания показывать отходы 4 класса опасности.

[Nattasha.79]

В том-то все и дело, что за 5 класс опасности дешевле)))) и составлять паспорт опасного отхода на 5 класс опасности не надо.

[Славянка]

Вот и я об этом. Конечно, я такие советы не даю строительным организациям, производственникам и т.д. Но офисники, и даже оптовая торговля, в которой я работаю, вполне могут избежать больших проблем, если будут знать, как все верно оформить, и как вести себя с проверяющими.

[Nattasha.79]

Не надо, если этот отход 5 класса есть в федеральном классификационном каталоге отходов (ФККО), а вот вашего отхода нет, то нужно подтверждать класс опасности. Не думаю я, что микропредприятия (с выручкой не более 60 млн. руб) могут образовывать отход со спорным классом опасности.

[Среда]

Сообщение от Nattasha.79

да вы точно собственник

возможно

Сообщение от Nattasha.79

полный пакет документов

ага, вот Галина Дорожкина, верно описала ситуацию с их получением...

Nattasha.79, и как быть с противоречием, которое явно следует из текста закона, где дано определение деятельности по обращению с отходами?

[Nattasha.79]

Йожык, здравствуйте))))
по поводу пакета документов - вот Галина написала что ей в ДЕЗе выдали целую кипу документов договоров 20 - и это реальность - я поступала так - я считывала всю цепочку (например, договора на перевозку на сортировочную станцию и договора перевозки на уплотнительные станции, договора на вывоз отходов, подлежащих втор. переработке на места приема и.т.д.) что бы выяснить какая организация перевозит оставшиеся отходы на полигон. И уже с этой организации ТРЕБОВАЛА талоны, а если дело вдруг коснулось втор. переработки, то еще и все документы с этой организации

[Nattasha.79]

по поводу термина "обращение с отходами" - это деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов. ТАК?
Какие тут разногласия? Отмазаться от того, что ваша организация образует отходы вы не можете ни при каких условиях! А далее все очень просто - оставаясь СОБСТВЕННИКОМ отхода на протяжении всей цепочки от образования до размещения отхода на полигоне (сейчас очень сложно передать право собственности на отход) вы обязаны платить за размещение отхода на полигоне.

[Славянка]

Сообщение от Nattasha.79

по поводу термина "обращение с отходами" - это деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов. ТАК?
Какие тут разногласия? Отмазаться от того, что ваша организация образует отходы вы не можете ни при каких условиях! А далее все очень просто - оставаясь СОБСТВЕННИКОМ отхода на протяжении всей цепочки от образования до размещения отхода на полигоне (сейчас очень сложно передать право собственности на отход) вы обязаны платить за размещение отхода на полигоне.

А суды несколько лет стояли соглашались с организациями, и признавали, что организация не должна платить за размещение отходов на полигоне.
И лишь тогда, когда был создан прецедент: специализированная фирма, которая занимается размещением отходов (не полигон) подала в суд, то суд признал и ее права, поскольку она так же не является собственником отходов. Получается, что несовершенен сам закон, т.е. его формулировки.
Ну, и соответственно, формулировки в Расчете, на которые указывает Йожик.

Я несколько лет не платила за размещение отходов, но у нас есть транспорт, вот за бензин (его негативное воздействие) и платила.
После этого судьбоносного Определения суда (где-то здесь я его выкладывала, сейчас искать неохота), стала платить.
Но, где-то в 2008-2010 гг нам заполняла Расчеты фирмочка, есс-но за плату, я тогда в это не вникала. Потом посмотрела- он мне в Расчете показывали отходы 4 класса. Никаких паспортов не было. В общем, я сделала уточненки, выкинула эти виды отходов, и поеазываю только 5 класс.
Йожику советовала сделать то же самое, поскольку проверяющим сложно доказать наличие отходов 4 класса, то нечего с ними и заморачиваться.
Теперь по поводу талонов. Сто-то меня терзают сомнения, нужны ли они нам? Если у меня договор со спецорганизацией, есть акты о выполнении ей работ по вывозу мусора, то ни за какими талонами я бегать точно не собираюсь.
На каком основании кто-то будет их с меня требовать?

[Среда]

Сообщение от Nattasha.79

в ДЕЗе выдали

это что-то муниципальное?
У нас с ООО договор - частники. За спрос конечно денег не берут...

Сообщение от Nattasha.79

я считывала всю цепочку

героический поступок )))
но чисто по логике, лично Вы как считаете, нормально это, что я, имея договор с кем-либо на вывоз, должа непонятно где и как искать и что-то требовать у тех, к кому я никакого отношения не имею, никаких договоров не заключала и т.п.... и обязаны ли они мне при этом что-либо давать?
Я так полагаю, что даже если восстановить цепочку (что уже кажется фантастикой), то вряд ли можно получить какие-то бумажки.

Ну проехалась ООО "Вывоз ТБО" по городу, собрала по пакетику мусора с сотни организаций в свой контейнер и кому-то их передала. Всё. Этот кто-то принял кучу мусора и не может знать чей там каждый пакетик. Что уж говорить о полигоне... Какие акты и талоны? Проще в космос слетать.

[Среда]

обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии;
обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду;
транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо представленного им на иных правах;
сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

во всем вышеперечисленным мы никак не занимаемся
мы гайки на болты накручиваем )))

[Славянка]

Сообщение от Йожык

во всем вышеперечисленным мы никак не занимаемся
мы гайки на болты накручиваем )))

Йожик, я как помню, у вас только картон был в отходах?

[Nattasha.79]

Сообщение от Йожык

У нас с ООО договор - частники. За спрос конечно денег не берут...

так с ООО еще проще - при подписании договора обговаривается что ежеквартально они предоставляют вам талоны с полигона, а вот справку о тоннаже...

[Nattasha.79]

то есть сколько ООО вывезло с вашей организации вы говорите им сами))) все очень просто))))) и никто (это я про Инспектора) вашу цепочку (если она больше 2) считывать и распутывать не будет (у них есть талон и есть справка о вывезенном вашем мусоре) и никакие приказы о том, что сотрудники уносят фантики с собой домой не нужны.

[Славянка]

Сообщение от Nattasha.79

то есть сколько ООО вывезло с вашей организации вы говорите им сами))) все очень просто))))) и никто (это я про Инспектора) вашу цепочку (если она больше 2) считывать и распутывать не будет (у них есть талон и есть справка о вывезенном вашем мусоре) и никакие приказы о том, что сотрудники уносят фантики с собой домой не нужны.

Приказы о фантиках делаются в том случае, когда никакого договора о вывозе отходов не существует. И этот приказ избавляет от необходимости брать талоны и справки. Согласитесь, что напечатать один раз приказ гораздо легче.

[Среда]

договор подписан в 2008г. ... Молча пролонгируется и всё...
оно им надо?
Им проще расторгнуть, чем заморачиваться с какими-то бумажками, за 1000р. в год, что мы им платим.

[Nattasha.79]

а как же накопление с целью их дальнейшего размещения???