Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.08.2018, 11:40   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Добрый день, уважаемые профессионалы! У меня возникла такая проблема.

1.Физик продаёт автомобиль Юрику1 за 100 000 р. НДС отсутствует (п. 5.1 ст. 154 НК РФ).
2. Юрик1 продаёт автомобиль Юрику2 с прибылью за 110 000 р.
3. Юрик1 начисляет НДС на свою наценку 1800 р.
4. Юрик2 перепродаёт автомобиль Юрику3 за 120 000 со своей наценкой, уплачивает НДС с наценки (1800) и передаёт НДС Юрику3 1800+1800.

У Юрика2 получается входящий НДС 1800 р. Налоговая говорит, что Юрик2 должен заплатить НДС 18% с 110 000 р., т.е. 19800 р.

Почему, если у Юрика1 не было входящего НДС? По такой логике получается, Юрик3 тоже должен заплатить НДС со всей суммой, т.е. налог будет платиться два раза?

Заранее спасибо за ответы!
Роман_СПБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 11:45   #2
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Здравствуйте!
Продал за 110т, в т.ч НДС 18% - 16 779,66.
Продал за 120т, в т.ч НДС 18% - 18 305,08.

А что ИФНС говорит на счет этой суммы у юрика 2, как они считают, что получили 19 800р?
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 11:48   #3
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Или у вас так?

110 000 без НДС + НДС 19 800 = итого продажа 129 800
120 000 без НДС + НДС 21 600 = итого продажа 141 600

Тогда начислено 21 600, вычет 19 800, к уплате 1 800.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Роман_СПБ (29.08.2018)
Старый 29.08.2018, 11:57   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Продал за 110т, в т.ч НДС 18% - 16 779,66.
Продал за 120т, в т.ч НДС 18% - 18 305,08.

А что ИФНС говорит на счет этой суммы у юрика 2, как они считают, что получили 19 800р?
Прошу прощения, конечно 18 305,08. Но тут основный затык в начислении НДС и передаче НДС далее.
Роман_СПБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:06   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Или у вас так?

110 000 без НДС + НДС 19 800 = итого продажа 129 800
120 000 без НДС + НДС 21 600 = итого продажа 141 600

Тогда начислено 21 600, вычет 19 800, к уплате 1 800.
Было именно так:

Вошло 110 000р + НДС 1525,42р
Продажа 120 000р + НДС 1525,42р (входящий) + НДС 1525,42р (с моей наценки). Я уплачиваю в бюжет 1525,42р.

Мой покупатель платит НДС со 120 000р - НДС входящий (т.е. у него НДС к уплате 15254,24р.)

Налоговая говорит, что я тоже должен улатить НДС со 110 000 р. Почему я и мой покупатель должны уплатить НДС дважды?
Роман_СПБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:12   #6
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,587
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Роман_СПБ, не может быть ндс со 110 тыс 1800р
НДС начисляется не на наценку, а на всю суммы выручки
Если Юрик1 купил авто за 100 тыс без НДС, а продал за 110 тыс (в т.ч. НДС), то у него к уплате 16779,66 руб.
Если Юрик2 купил авто за 110 тыс (в т.ч. НДС), а продал за 120 тыс (в т.ч. НДС), то у него к уплате 18305,09-16779,66=1525,43 руб.
Если Юрик3 купил авто за 120 тыс (в т.ч. НДС) то у него НДС к вычету 18305,09 руб.
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:19   #7
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Роман_СПБ, посмотрите еще внимательно мой расчет. Получается 19 800, но это если 110 000 без НДС. У вас за сколько итого продали? Где ИФНС видит такую сумму, что смогла посчитать. Но опять же это начисленный НДС, а платим мы разницу в бюджет.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:21   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Цитата:
Сообщение от АннаН Посмотреть сообщение
Роман_СПБ, не может быть ндс со 110 тыс 1800р
НДС начисляется не на наценку, а на всю суммы выручки
Если Юрик1 купил авто за 100 тыс без НДС, а продал за 110 тыс (в т.ч. НДС), то у него к уплате 16779,66 руб.
Если Юрик2 купил авто за 110 тыс (в т.ч. НДС), а продал за 120 тыс (в т.ч. НДС), то у него к уплате 18305,09-16779,66=1525,43 руб.
Если Юрик3 купил авто за 120 тыс (в т.ч. НДС) то у него НДС к вычету 18305,09 руб.
Спасибо!! А как это объяснить налоговой грамотно? Я это головой понимаю, но написать ответ на требование не могу. Бухгалтер самоустранился со словами: "Я не знаю как это объяснить". Я готов за аудит заплатить, лишь бы результат был.
Роман_СПБ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.08.2018, 12:22   #9
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,587
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Роман_СПБ, надо посмотреть вашу декларацию по ндс по всем 3 юрикам + договора и первичку на продажу машины по всей цепочке.
Если хотите, пишите в скайп, помогу чем смогу
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:27   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Роман_СПБ, посмотрите еще внимательно мой расчет. Получается 19 800, но это если 110 000 без НДС. У вас за сколько итого продали? Где ИФНС видит такую сумму, что смогла посчитать. Но опять же это начисленный НДС, а платим мы разницу в бюджет.
Прошу прощения за сумбур. Давайте еще раз.

1. Юрик1 купил у Физика за 100 000р.
2. Юрик2 (это я) купил у Юрика2 за 110 000р.
3. Юрик1 в счёт-фактуре передал мне НДС на свою наценку, т.е. с его наценки 10 000, НДС, соотвественно, 1525,42р. Но я не наю, сколько у него наценка, я вижу только цифру в счёте-фактуре (1525,42р).
4. Я перепродаю авто Юрику3 за 120 000.

ИНФС говорит, что Юрик2 (я) должен выплатить в бюджет сумму НДС со 110 000р.
Роман_СПБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:27   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Цитата:
Сообщение от Роман_СПБ Посмотреть сообщение
1.Физик продаёт автомобиль Юрику1 за 100 000 р. НДС отсутствует (п. 5.1 ст. 154 НК РФ).
у покупателя Юрик1 НДС к вычету из бюджета нет
Цитата:
Сообщение от Роман_СПБ Посмотреть сообщение
2. Юрик1 продаёт автомобиль Юрику2 с прибылью за 110 000 р.
Юрик1 начисляет и уплачивает в бюджет НДС с суммы продажи 16 779,66
Цитата:
Сообщение от Роман_СПБ Посмотреть сообщение
3. Юрик1 начисляет НДС на свою наценку 1800 р.
ошибка, не на наценку, а на сумму реализации 110000= По сути если вы продаете авто за 110тыс с НДС, купив его за 100тыс без НДС, продаете вы его с убытком. Фактически, затратили вы на покупку 100тыс, а продали за 93220,33
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:27   #12
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Если вопрос по юрику 2, то у него все есть - его декларация по НДС и там вх и исх НДС + расшифровка р.8 и р.9, его договор с ЮЛ №1 и с ЮЛ №3 и вх /исх СФ от ЮЛ №1 и ЮЛ №3.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:31   #13
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,587
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Цитата:
Сообщение от Роман_СПБ Посмотреть сообщение
3. Юрик1 в счёт-фактуре передал мне НДС на свою наценку, т.е. с его наценки 10 000, НДС, соотвественно, 1525,42р. Но я не наю, сколько у него наценка, я вижу только цифру в счёте-фактуре (1525,42р).
если у вас такая с/ф, значит вы купили машину не за 110 тыс, а за 10 тыс
В договоре у вас что? в накладной? перечислили сколько?
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:31   #14
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Роман_СПБ, а можете скопировать, что конкретно говорит ИФНС. Почему с этой суммы 110т, они на какие-то нормы ссылаются?
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:34   #15
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Цитата:
Сообщение от Роман_СПБ Посмотреть сообщение
3. Юрик1 в счёт-фактуре передал мне НДС на свою наценку, т.е. с его наценки 10 000, НДС, соотвественно, 1525,42р. Но я не наю, сколько у него наценка, я вижу только цифру в счёте-фактуре (1525,42р).
у вас счф от продавца на общую сумму 110000 и в ней выделен НДС в размере 1 525,42?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:35   #16
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Ой, вообще уже ничего не понятно .

Вх НДС 1 525,42 и значит купили за 10 000 в т.ч. НДС.
Продали за 120 000, в т.ч. НДС 18 305,08.
К уплате разница: 16 779,66.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:41   #17
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,587
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Роман_СПБ, по вашим словам все становится только запутаннее
Поднимайте все документы и четко пишите тогда, что где и сколько написано, если показывать не хотите
А то у нас разговор глухого с немым выходит
Мы вам уже 5 раз говорим, что ндс начисляется не на наценку, а на всю сумму, а Вы все про наценку талдычите
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 12:44   #18
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Цитата:
Сообщение от АннаН Посмотреть сообщение
Поднимайте все документы и четко пишите тогда, что где и сколько написано, если показывать не хотите
и забудьте про то, что Юрик1 купил авто у физика. Вас это вообще не касается. Ваши документы это входящий счф от Юрика1 на поступление и ваша счф на реализацию Юрику3.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.08.2018, 12:46   #19
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

НДС-квест .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 13:06   #20
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Входящий НДС при перепродаже автомобиля от юрика к юрику

Друзья, я всех запутал! Спасибо, что пытаетесь разобраться. Вот скрин реальной УПДэшки от Юрика1:



Как мы видим, Юрик1 продал машину Юрику2 (мне) за 460 000р. НДС Юрик1 передал мне 7627,12р.

Я продал машину Юрику3 за 492 200р. Мой НДС с наценки составил 4 911,86р.

Мне Юрик3 перечислил деньги по договору аванса, с НДС. Я перечислил деньги Юрику1 по договору аванса с НДС.

Вопрос: кто всё-таки встрял на полный НДС?
Изображения
Тип файла: jpg hpqscan0003 - копия.jpg (163.9 Кб, 884 просмотров)
Роман_СПБ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
автомобиль, ндс, проблема

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot