Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.08.2015, 11:24   #1
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Добрый день!
Приобрели товар у упрощенца, по истечении небольшого времени выявили брак. Оформили претензию и акт. Как оформить торг 12 с НДС или нет? И соответственно нужно ли выписывать с/ф?
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 12:28   #2
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,770
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Катюха, добрый день.
Если Ваше ООО применяет ОСН, то выписываете с/ф и выделяете НДС.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 13:45   #3
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Если Ваше ООО применяет ОСН, то выписываете с/ф и выделяете НДС.
а почему, ведь купили мы без НДС. Обратной реализации не происходит. В связи с тем, что не выполнены все условия договора купли-продажи, он частично или полностью расторгается, а товар возвращается продавцу. Таким образом, обе стороны оказываются в положении, которое существовало до поставки товара.
И потом что делать с этим НДС?
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.08.2015, 14:59   #4
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,770
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
а почему, ведь купили мы без НДС.
Я выше писала, что если у Вас ООО на ОСН, то выделяете НДС. У Вас какое налогообложение?
Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
Обратной реализации не происходит. В связи с тем, что не выполнены все условия договора купли-продажи, он частично или полностью расторгается, а товар возвращается продавцу.
По какой причине возврат товара?
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 15:02   #5
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

При возврате товаров покупатель на стоимость возвращаемых товаров обязан выставить бывшему поставщику счет-фактуру и начислить НДС с выручки от реализации (п. 1 ст. 146 НК РФ).

Аналогичные разъяснения содержатся в письмах Минфина России от 10 августа 2012 г. № 03-07-11/280, от 20 февраля 2012 г. № 03-07-09/08



«Как отразить в бухучете и при налогообложении возврат товаров поставщику по инициативе организации». Е.Ю. Попова
Материал из БСС "Система Главбух"
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 15:27   #6
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,278
Спасибо: 12
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

А если я на УСН и возвращаю товар (поставщик на ОСНО) я тоже обязана выставить доки с ндс?
ольга307 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 15:36   #7
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Ситуация: должен ли покупатель выставлять поставщику счет-фактуру при возврате товаров. Покупатель применяет упрощенку и возвращает товары поставщику, применяющему общую систему налогообложения
Нет, не должен.

Счета-фактуры обязаны выставлять только плательщики НДС, к которым организации, применяющие упрощенку, не относятся (п. 2 ст. 346.11 НК РФ). В данном случае поставщик сможет принять к вычету входной НДС по возвращенным товарам на основании собственного корректировочного счета-фактуры (п. 2 ст. 169, п. 5 ст. 171 и п. 4 ст. 172 НК РФ).



«Как отразить в бухучете и при налогообложении возврат товаров поставщику по инициативе организации». Е.Ю. Попова
Материал из БСС "Система Главбух"
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ольга307 (31.08.2015)
Старый 31.08.2015, 16:09   #8
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
По какой причине возврат товара?
брак, выше писала

Цитата:
Сообщение от АвдотьКА Посмотреть сообщение
При возврате товаров покупатель на стоимость возвращаемых товаров обязан выставить бывшему поставщику счет-фактуру и начислить НДС с выручки от реализации
это не выручка, это возврат некачественного товара
Цитата:
Сообщение от АвдотьКА Посмотреть сообщение
«Как отразить в бухучете и при налогообложении возврат товаров поставщику по инициативе организации». Е.Ю. Попова
это не инициатива организации, а вынужденное обстоятельство

Я чет, одного не пойму. Купила я товар у упрощенца, есесенно никакого НДС к зачету не ставлю, потому как его нет. Брак - возврат и здрасте, приехали, я должна заплатить НДС, за что, за то что я вернула продавцу его брак?
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.08.2015, 16:16   #9
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от АвдотьКА Посмотреть сообщение
Аналогичные разъяснения содержатся в письмах Минфина России от 10 августа 2012 г. № 03-07-11/280, от 20 февраля 2012 г. № 03-07-09/08
Цитата:
В соответствии с п.3 ст.168 Налогового кодекса Российской Федерации при изменении стоимости отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав, в том числе в случае изменения цены (тарифа) и (или) уточнения количества (объема) отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав, продавец выставляет покупателю корректировочный счет-фактуру.
В данном случае нет изменения ни цены, ни кол-ва.....
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 16:23   #10
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,770
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Согласно п. 2.1.9 Методических рекомендаций по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли, утвержденных письмом Роскомторга от 10.07.1996 N 1-794/32-5, возврат бракованного товара продавцу оформляется расходной накладной.
Поэтому организация вправе самостоятельно разработать форму расходной накладной на возврат бракованного товара (с учетом ч. 2 ст. 9 Закона N 402-ФЗ) или воспользоваться, например, товарной накладной ТОРГ-12. При этом в ТОРГ-12 необходимо сделать пометку "возврат" и указать количество и покупную стоимость возвращаемого товара.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 16:31   #11
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Согласно п. 2.1.9 Методических рекомендаций по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли, утвержденных письмом Роскомторга от 10.07.1996 N 1-794/32-5, возврат бракованного товара продавцу оформляется расходной накладной.
Поэтому организация вправе самостоятельно разработать форму расходной накладной на возврат бракованного товара (с учетом ч. 2 ст. 9 Закона N 402-ФЗ) или воспользоваться, например, товарной накладной ТОРГ-12. При этом в ТОРГ-12 необходимо сделать пометку "возврат" и указать количество и покупную стоимость возвращаемого товара.
ptihka, я все это знаю. Но нигде не могу найти информацию, что в этой торг 12 писать с НДС или без.
И если ставить
Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
покупную стоимость возвращаемого товара.
то нужно еще и НДС сверху накручивать.
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 16:36   #12
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,770
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
...не могу найти информацию, что в этой торг 12 писать с НДС или без.
И если ставить то нужно еще и НДС сверху накручивать.
Почитай вот это пжл http://www.audit-it.ru/articles/account/assets/a12/749584.html

http://www.buhgalteria.ru/article/n130328

http://glavkniga.ru/elver/2013/9/756-Brakovannij_tovar_vozvratu_podlezhit.html
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 16:56   #13
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

В первом примере продавец применяет ОСН и там все логично.
Цитата:
В соответствии с п. 5 ст. 171 НК РФ суммы НДС, предъявленные продавцом покупателю и уплаченные продавцом в бюджет при реализации товаров, подлежат вычету в случае возврата этих товаров (в том числе в течение действия гарантийного срока) продавцу или отказа от них..........Поэтому покупатель при отгрузке возвращаемых некачественных товаров, принятых им на учет, обязан выставить продавцу этих товаров соответствующий счет-фактуру. При этом корректировочные счета-фактуры продавцом не выставляются
в данном случае у продавца к вычету ничего не нужно предъявлять
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 17:00   #14
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,770
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
В первом примере продавец применяет ОСН и там все логично.
Вот поэтому я и спрашивала какое у Вашего ООО налогообложение, но ответа не было.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 17:07   #15
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

А вот за последнии две статьи спасибо.
Цитата:
Однако если продавец, у которого был куплен товар, является неплательщиком НДС, возникает вопрос о целесообразности выставления такого счета-фактуры. Ведь строго говоря, при возврате некачественного товара новой его реализации (от покупателя к продавцу) не происходит — лишь аннулируется факт первоначальной реализации (от продавца к покупателю). Да и приобрел покупатель этот товар без НДС. Получается, что при возврате брака продавцу выставлять счет-фактуру не нужно.
Все зависит от того приняли ли товар к учету или нет.
Но даже если приняли, ничто не мешает принятьего потом на ответсвенное хранение.
Цитата:
Покупатель извещает продавца о нарушении условий договора (ст. 483 ГК РФ) и принимает товар на ответственное хранение. Возврат непринятого на учет товара не является реализацией, поэтому счет-фактуру покупатель не составляет (п. 1 ст. 39, подп. 1 п. 1 ст. 146, п. 3 ст. 168, п. 3 ст. 169 НК РФ).
Ну как-то так.
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 17:09   #16
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,527
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Вот поэтому я и спрашивала какое у Вашего ООО налогообложение, но ответа не было
Извините, но ввиду того что я писала в ветке ОСНО, по умолчанию решалось что мы это ОСНО. Простите если я вас не поняла.

Продавец -УСНО, покупатель - ОСНО.
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 17:09   #17
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,770
Спасибо: 1,926
По умолчанию Re: Возврат некачественного товара поставщику на УСН

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
А вот за последнии две статьи спасибо.
Пожалуйста, Катюха.
Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
Извините, но ввиду того что я писала в ветке ОСНО, по умолчанию решалось что мы это ОСНО. Простите если я вас не поняла.
Да и я чот ослепла однако Извинения ни к чему.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot