Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.10.2016, 14:49   #41
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Просто человек, да-да давно пора .

Развернуть для просмотра

А на самом деле мне правда интересно, какая разница ИФНС хоть 84сч, хоть 124сч - главное в расходы по прибыли включи или лучше не включи. Или они обвинили в "существенном" искажении БУ, поэтому-то я и хотела посмотреть, что там за Постановление такое .
[свернуть]

Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 14:55   #42
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Или они обвинили в "существенном" искажении БУ, поэтому-то я и хотела посмотреть, что там за Постановление такое
не-не-не спор был о начислении взносов, ЕСН ещё, на эти премии. Т.е. до 2010г, когда взносы стали начисляться без разницы из прибыли это или нет.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 14:59   #43
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Вес`на, типа того,

Развернуть для просмотра

что орг-я начислила за счет 84го и взносы не начисляла, а инспекция сказала давайте за счет 91го и взносы. А суд имеете право за счет 84го и взносов нет или имеете право за счет 84го и взносы есть ?
[свернуть]
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.10.2016, 15:15   #44
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

...............

Развернуть для просмотра

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
что орг-я начислила за счет 84го и взносы не начисляла, а инспекция сказала давайте за счет 91го и взносы
налорги взносы им доначислили, указывая, что организация неправомерно не включила это в расходы по налогу на прибыль, но суд указал что взносов нет, потому что премия из чистой прибыли по решению учредителей, а проводка Д84 К70 не противоречит правилам БУ. Не найду уже сейчас, вчера не сохранила
[свернуть]
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 15:32   #45
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Вес`на, ааа поняла,

Развернуть для просмотра

они сделали мимо 91, чтобы расходов не было ни в БУ ни в НУ и никто типа не заметил и раз не принимаемые в НУ расходы, то и взносов нет.
Но, связи в НУ с проводками БУ нет, можно хоть что начислить в БУ, а в НУ своя песня. В НУ нет Плана счетов.
Т.е может быть 91 принимаемый и 91 не принимаемый и 84 вместо 91 раз им так хочется, но при этом принимаемый в НУ в какой-то ситуации. Поэтому связь какая-то странная с проводками.
Основная идея получается, что по решению учредителей т.е за счет чистой прибыли, а следовательно не расход в НУ и по тем правилам не должно быть взносов.
Т.е они могли и на 91 начислить и не принимать в НУ в расходы и взносы не начислять с таким же успехом.
[свернуть]
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 17:26   #46
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

это новое хобби на форуме прятать текст?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 17:41   #47
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
это новое хобби на форуме прятать текст?
это махровые оффтопы, потому заныканные в спойлер, дабы не засорять
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 18:05   #48
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Развернуть для просмотра

мдя....

да? потопал я тада.... уж и не пофлуди..... зафлудил я вам тему рассуждениями про годовую премию....
[свернуть]
[свернуть]
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.10.2016, 19:47   #49
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Наталья Громова, может эту премию в незавершенку повесить на 20й счет, типа в счет будущих заслуг аванс, а не по результатам 15г. А потом в хорошие времена спишите...жалко так дарить, когда-то и прибыль будет.
Но, если точно не хотите, то да 44 и не принимаемые в НУ. Премия, например, не по трудовым подвигам, а в честь юбилея фирмы.
Как думаете, если в приказе прописать: "премия за успешную работу и для стимулирования труда", про проблемы с расчетом отпускных можно забыть и учитывать всю сумму премии при расчете среднего заработка?
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 11:49   #50
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Наталья Громова, если не связываете с годовым периодом, то по идеи и не пересчитываете. Может не для стимулирования труда, а трудовых показателей написать или повышения мотивации сотрудников .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.10.2016, 11:57   #51
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Вчера тут ломала копья на счет 84сч, а сегодня прочла статью - Как отразить выплату премии за счет чистой прибыли и там рекомендации по 84сч идут и по начислению и по взносам .
Написала конечно в Издание свои комментарии.
Но, раз есть такая тенденция, то значит методологию учета пересматривают и такой вариант допускают.
Непонимание предмета и незнание вопроса тоже конечно может быть.
В любом случае, не должна была так упираться - прошу прощения, если кого-то задела и обидела.
Когда-то задавалась этим вопросом - что такое за счет чистой прибыли, много статей прочла и примеров разобрала и пришла именно к тому выводу, который отстаиваю т.е это не просто "упертость в стенку", а моя осознанная позиция .
Остаюсь при своем мнении в данном вопросе, но допускаю и вариант с 84сч, если он кому-то нравится и видится правильным .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 15:31   #52
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Вчера тут ломала копья на счет 84сч, а сегодня прочла статью - Как отразить выплату премии за счет чистой прибыли и там рекомендации по 84сч идут и по начислению и по взносам .
Написала конечно в Издание свои комментарии.
Но, раз есть такая тенденция, то значит методологию учета пересматривают и такой вариант допускают.
Непонимание предмета и незнание вопроса тоже конечно может быть.
В любом случае, не должна была так упираться - прошу прощения, если кого-то задела и обидела.
Когда-то задавалась этим вопросом - что такое за счет чистой прибыли, много статей прочла и примеров разобрала и пришла именно к тому выводу, который отстаиваю т.е это не просто "упертость в стенку", а моя осознанная позиция .
Остаюсь при своем мнении в данном вопросе, но допускаю и вариант с 84сч, если он кому-то нравится и видится правильным .
А можно ссылку на статью , которую вы читали?
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 15:48   #53
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Это был ответ на вопрос по поводу отражения премий за счет чистой прибыли.
Ссылок и комментариев, по какой причине именно так должно быть отражено в БУ, нет. Просто констатация факта.

Развернуть для просмотра

Вопрос: По итогам прошлого года у организации осталась чистая прибыль за счет которой совет директоров решил выплатить работникам премию и перечислить взносы во внебюджетные фонды.

Какими проводками в бухучете можно это отразить?

Чистая прибыль – средства, оставшиеся в распоряжении организации по итогам года после расчетов со всеми кредиторами и уплаты налогов. Размер чистой прибыли, ее наличие показывает эффективность деятельности организации.

Вместе с тем, участники организации могут самостоятельно распорядиться оставшейся по итогам года чистой прибылью, в частности, выплатить за ее счет премии работникам.

Данные выплаты не учитываются в расходах при расчете налога на прибыль (п. 1 ст. 270 НК РФ)

В соответствии с п. 2 ст. 226 НК РФ налоговый агент обязан исчислить и уплатить НДФЛ в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых он является.

Следовательно, премии, выплачиваемые за счет чистой прибыли, облагаются НДФЛ по ставке 13 % - для резидентов и 30 % - для нерезидентов.

Вместе с тем премии работникам следует обложить страховыми взносами. Дело в том, что объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты в рамках трудовых отношений работ (ч. 1 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, далее – Закон № 212-ФЗ). Выплаты, освобождаемые от обложения, перечислены в ст. 9 Закона № 212-ФЗ и премии там не упоминаются.

Таким образом, безопаснее облагать премии страховыми взносами независимо от того выплачиваются ли они за счет чистой прибыли или нет.

В данной ситуации должны быть сформированы следующие проводки:

При начислении и выплате премий:

Дт 84 – Кт 70 – Начислена премия сотрудникам за счет чистой прибыли прошлого года.
Дт 70 – Кт 68.01 – Исчислен и удержан НДФЛ с выплаченных премии
Дт 70 – Кт 51 – Выплачены премии сотрудникам за счет чистой прибыли
Дт 68.01 – Кт 51 – Уплачены в бюджет суммы удержанного НДФЛ

При начислении и уплате страховых взносов:

Дт 84 – Кт 69 – Начислены взносы в фонды обязательного страхования
Дт 69 – Кт 51 – Перечислены взносы в фонды обязательного страхования.
[свернуть]
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 10.03.2017, 18:24   #54
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Добрый вечер.
Прошу совета.
Решили все таки эту большую премию не учитывать при расчете налога на прибыль.Теперь возник другой вопрос:
Премия выплачена в мае 2017 года. Т.к. в 2017 году прибыль от деятельности фирмы минимальная , из-за это премии получается большой убыток.И, дабы не иметь проблем с налоговой, решили данную премию не учитывать при расчете налога на прибыль.
Вопрос: если я при расчете налога на прибыль не учитываю сумму начисленной премии, могу ли я принять при расчета налога на прибыль страховые взносы по данной премии?
И еще вопрос: если принимать страховые взносы, нужно ли сдавать корректировку за 2 и 3-й квартал. Т.к. премия была в мае , но финансовый результат за год был не ясен, поэтому в декларациях за 2-й и 3-й квартал данная премия не учитывается, в т.ч. и страховые взносы...

Заранее спасибо за советы!
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 13:06   #55
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

Если премию не учитываете, то и взносы с неё не учитываются тоже. ИМХО
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot