Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.06.2017, 14:30   #1
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
По умолчанию Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Добрый день.
У нас такая ситуация. Директор, он же единственный участник ООО (ОСНО), периодически снимает деньги на личные нужны. Никакие подтверждения, чеки и т.п конечно не предоставляет. Я периодически ( раз в год) оформляю выплату дивидендов, и частично обеляю сумму подотчета. Но все равно под отчетом постоянно висят крупные суммы. Директор в курсе, что это не правильно, но говорит "Мне надо, придумай что-нибудь, только не зарплатой". В общем он согласен отдать государству 13% с этих денег, но не более. Подскажите, может ли единственный учредитель каким-либо легальным способом снимать деньги и платить НДФЛ.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама...

Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся.
tanec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 15:21   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
может ли единственный учредитель каким-либо легальным способом снимать деньги и платить НДФЛ.
Дивиденды
Но они сначала считаются, потом выплачиваются...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 15:35   #3
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
"Мне надо, придумай что-нибудь
займом оформляйте с ежемесячным начислением НДФЛ с матвыгоды от экономии на %. Дивидендами будете частично займы гасить.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.06.2017, 16:12   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Спасибо, Весна, Среда.
Займ тоже не очень идея, т.к. он себе з/п не платит и НДФЛ брать не с чего. Так мне за него еще 3-НДФЛ сдавать придется, и налоговую уведомлять о невозможности удержать.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама...

Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся.
tanec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 16:16   #5
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

При чём тут зарплата и НДФЛ с неё?
Вы оформляете например беспроцентный займ. Считаете материальную выгоду от экономии на процентах. Считаете от неё НДФЛ и выдаёте ему займ за минусом этого НДФЛ. (Вроде так )
НДФЛ уплачиваете. И скорее всего это будет в 2-НДФЛ отражаться... Вот тут не уверена.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 16:19   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
т.к. он себе з/п не платит и НДФЛ брать не с чего.
Так он просто учредитель или все же еще и директор?
Если директор, то з/пл должна быть. Предприятие работает, деньги в подотчет снимаются, а з\пл у дира нет?
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 16:22   #7
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Если директор, то з/пл должна быть.
бывает, что и не должна...
Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
Директор, он же единственный участник ООО
может жить на дивиденды, без заключения договора и без зарплаты.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 16:27   #8
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Иринка, нет з/п и всё.
Работаем так 10 лет. Он работает не по трудовому договору, а по приказу своему о вступлении в должность.
Среда, мат. выгода считается (начисляется, удерживается) на конец каждого месяца, и как я выгоду на полгода спланирую, тем более в России ставка рефинансирования постоянно меняется.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама...

Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся.
tanec вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.06.2017, 16:30   #9
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
и как я выгоду на полгода спланирую
а это уже вопросы к Вашему директору...

Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
Директор в курсе, что это не правильно
донесите это до него письменно, распишите последствия и штрафы.
И далее делайте как Вам удобно. Ну какой-то наименее криминальный вариант.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 16:33   #10
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Кстати тут наткнулась на тему: прощение займа учредителю. Может открывать займ на 3-4 месяца, а потом прощать, государству 13%, организации убыток. Только вот деньги дир снимает то несколько раз месяц, а-то и полгода может не снимать.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама...

Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся.
tanec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 16:38   #11
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

И делать это на регулярной основе?
А проверяющие такие глупые...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
tanec (15.06.2017)
Старый 15.06.2017, 16:49   #12
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
Займ тоже не очень идея, т.к. он себе з/п не платит и НДФЛ брать не с чего.
ОК. Выдавайте под % не ниже 2/3 ставки реф. Когда будете закрывать дивиденды закрываете сумму % и сумму займа.
Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
Кстати тут наткнулась на тему: прощение займа учредителю. Может открывать займ на 3-4 месяца, а потом прощать,
очень плохая идея
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
tanec (15.06.2017)
Старый 15.06.2017, 17:07   #13
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
И делать это на регулярной основе?
А проверяющие такие глупые...
Ну не обязательно регулярно. Можно же еще и дивидендами периодически гасить долг.
В общем, думаю займами буду делать. Хотя это конечно проблема. Т.к.:
1) директору придется самому НДФЛ платить
2) усложнение отчетности по 2-НДФЛ, 6-НДФЛ
3) мне придется делать 3-НДФЛ за директора
4) подавать справку о невозможности удержать НДФЛ.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама...

Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся.
tanec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 17:10   #14
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Хотя, Весна, наверно права. Выдать займ под 6% примерно. И никакой мат. выгоды.
А с дивидендами не затягивать. И гасить ежеквартально.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама...

Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся.
tanec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 17:20   #15
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
с дивидендами не затягивать. И гасить ежеквартально.
ежеквартально конечно, если Устав позволяет и бухгалтерская прибыль есть
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
tanec (15.06.2017)
Старый 15.06.2017, 17:26   #16
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Спасибо, девчонки. Скорее всего буду делать займ под 2/3 от ставки. Гемороя меньше для меня будет с НДФЛ. Надо только посчитать, на бумаге всё разложить и пусть директор решает.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама...

Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся.
tanec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 17:34   #17
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Угу, заодно на той-же бумаге распишите ему сумму штрафов за нарушение кассовой дисциплины.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 17:40   #18
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Наверно, стоит.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама...

Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся.
tanec вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.06.2017, 12:06   #19
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от tanec Посмотреть сообщение
Иринка, нет з/п и всё.
Работаем так 10 лет. Он работает не по трудовому договору, а по приказу своему о вступлении в должность.
Я ни на чем не настаиваю, решать Вам, но вот тут по поводу з/пл дира-учредителя:http://https://www.buhonline.ru/pub/comments/2016/8/11352
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 12:21   #20
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
вот тут по поводу з/пл дира-учредителя
зачем ему ЗП? Взносы он платить не намерен, денег сколько надо берет, а бух придумает, что это за изъятие
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot