Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.04.2012, 10:58   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Резерв по сомнительным долгам малых предприятий

Добрый день! Подскажите пожалуйста, если предприятие на ОСНО является малым, ПБУ 18/02 не применяет, как быть с временными разницами, возникающими по резерву по сомнительным долгам в бухгалтерском и налоговом учете?
Заранее спасибо!
Катя_Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 13:15   #2
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Катя_Катерина Посмотреть сообщение
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если предприятие на ОСНО является малым, ПБУ 18/02 не применяет, как быть с временными разницами, возникающими по резерву по сомнительным долгам в бухгалтерском и налоговом учете?
Заранее спасибо!
А вы не хотите в учетной политике объединить учет резервов по сомнительным долгам как в БУ , так и в НУ, чтобы не возникало разницы?
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 13:26   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
А вы не хотите в учетной политике объединить учет резервов по сомнительным долгам как в БУ , так и в НУ, чтобы не возникало разницы?
Так порядок формирования резерва в БУ отличается от порядка формирования в НУ
Катя_Катерина вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.04.2012, 13:31   #4
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Катя_Катерина Посмотреть сообщение
Так порядок формирования резерва в БУ отличается от порядка формирования в НУ
У вас налог на прибыль исчисляется методом начисления или кассовым?
В НУ можно не создавать резерв по сомнительным долгам, а в БУ обязаны это делать, в этом отличие.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 13:40   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
У вас налог на прибыль исчисляется методом начисления или кассовым?
В НУ можно не создавать резерв по сомнительным долгам, а в БУ обязаны это делать, в этом отличие.
Методом начисления А если в НУ не создавать резерв, то тогда я так понимаю, будет разница в базе для начисления налога на прибыли?
Катя_Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 13:48   #6
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Катя_Катерина Посмотреть сообщение
Методом начисления А если в НУ не создавать резерв, то тогда я так понимаю, будет разница в базе для начисления налога на прибыли?
Да, будет разница. Так что подумайте.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 13:57   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
Да, будет разница. Так что подумайте.
А чем это грозит?
Катя_Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 14:06   #8
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Катя_Катерина Посмотреть сообщение
А чем это грозит?
Да ничем, учитывайте расхождения и все.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.04.2012, 15:19   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
Да ничем, учитывайте расхождения и все.
А на эти расхождения нужно будет в БУ проводки какие нибудь делать?
Катя_Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 22:04   #10
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Катя_Катерина Посмотреть сообщение
А на эти расхождения нужно будет в БУ проводки какие нибудь делать?
Нет, вы же ПБУ 18/02 не применяете.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 02:29   #11
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Катя_Катерина Посмотреть сообщение
как быть с временными разницами, возникающими по резерву по сомнительным долгам в бухгалтерском и налоговом учете?
Ни как не быть... Нет этих временных разниц, если ПБУ 18 не применяете... Просто налог на прибыль в балансе у вас будет по декларации, а не от той прибыли, что в балансе... Как, например, быть упрощенцам, у которых налога на прибыль совсем нет? И ничего, живут же...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 16:21   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Спасибо всем большое!
Катя_Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 09:27   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Ещё вопрос возник

У нас дебеторка от основного вида деятельности учитывается на счете 62.1, так же у нас есть агентский договор с организацией по которому мы собираем с абонентов денежные средства и пречисляем их данной организации, получая за это агенсткое вознаграждение, т.е. собранные деньги не являются нашим доходом и учитываются на счете 62.4, но в договоре прописано, что начисленный доход мы перечисляем сразу, а взыскание задолженности с абонентов - уже наши проблемы. Так вот в связи с чем у меня возникает вопрос: должна ли я дебеторскую задолженность учитываемую на счете 62.4 учитывать при создании резерва по сомнительным долгам, по идее нет, т. к. доходом нашим они не являются, НО если мне нужно будет списать имеющуюся сомнительную задолженность - как тогда я смогу её списать?
Катя_Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 20:02   #14
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Катя_Катерина Посмотреть сообщение
Ещё вопрос возник
Катерина, у вас в учетной политике должно быть прописано какие долги вы можете списать за счет резерва, что считаются сомнительными долгами.

Статью прочтите

Как создать резерв по сомнительным долгам

С.В. Разгулин
заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России

При наличии сомнительных долгов в бухучете организация обязана создать одноименный резерв (п. 70 Положения по ведению бухучета и отчетности). И не имеет значения, создавался аналогичный резерв в налоговом учете или нет (письмо Минфина России от 16 мая 2011 г. № 03-03-06/1/295).

Если организация относится к субъектам малого предпринимательства, то создавать резерв по сомнительным долгам ей также необходимо. Никаких особых указаний по освобождению малых предприятий от создания резерва пункт 70 Положения по ведению бухучета и отчетности не содержит.

Резерв не создавайте, когда в отношении просроченной дебиторской задолженности у организации на отчетную дату имеется уверенность в ее погашении (письмо Минфина России от 27 января 2012 г. № 07-02-18/01).

Резерв по сомнительным долгам в бухучете является оценочным значением. Его создание, увеличение или уменьшение в обязательном порядке должны отражаться в бухучете в составе расходов или доходов. Об этом сказано в пункте 4 ПБУ 21/2008.

Порядок формирования резерва организация должна разработать самостоятельно и закрепить в учетной политике для целей бухучета. Степень вероятности, с которой задолженность может быть не погашена в целях признания задолженности сомнительной, может быть определена методом экспертных оценок.

Резерв по сомнительным долгам формируйте следующим образом:

определите задолженность контрагентов, которая не была погашена в сроки, определенные договорами, и не обеспечена необходимыми гарантиями (сомнительные долги);
отдельно по каждому сомнительному долгу определите сумму, на которую необходимо создать резерв, в зависимости от финансового состояния должника и оценки вероятности погашения долга полностью или частично.

Такой порядок предусмотрен пунктом 70 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности.

Ситуация: можно ли в бухучете формировать резерв по сомнительным долгам в порядке, установленном налоговым законодательством

Нет, нельзя.

При формировании резерва по сомнительным долгам важно учитывать, что правила его создания в бухгалтерском и налоговом учете имеют отличия, в частности:

по праву создания. В бухгалтерском учете создание резерва по сомнительным долгам является обязанностью (абз. 1 п. 70 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности). В налоговом учете создание такого резерва является правом, причем воспользоваться таким правом организация сможет, если будет применять метод начисления (п. 3 ст. 266 НК РФ);
по предмету задолженности. В бухучете резервы создаются по дебиторской задолженности, признаваемой организацией сомнительной (п. 70 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности). В налоговом учете резервы создаются только по задолженности покупателей и заказчиков за продукцию, товары, работы и услуги (абз. 1 п. 1 ст. 266 НК РФ). Например, в налоговом учете нельзя формировать резерв по договору займа (письмо Минфина России от 12 мая 2009 г. № 03-03-06/1/318);
по сроку возникновения задолженности. В бухучете сомнительной может быть признана не только задолженность с наступившим сроком погашения, но и задолженность, срок погашения которой еще не наступил (абз. 2 п. 70 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности). В налоговом учете сомнительная задолженность должна быть фактической, то есть непогашенной (п. 1 ст. 266 НКРФ).

Таким образом, разница в методологии учета резервов по сомнительным долгам в бухгалтерском и налоговом учете не позволяет формировать в бухучете резервы по правилам статьи 266 Налогового кодекса РФ.

Ситуация: как определить платежеспособность должника (вероятность погашения дебиторской задолженности) в целях определения величины резерва по сомнительным долгам в бухучете

Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит.

Чтобы оценить платежеспособность должника, организация должна собрать доступную информацию о его деятельности. Например, для получения информации о возможной ликвидации должника в налоговой инспекции следует запросить выписку из ЕГРЮЛ.

Одним из источников информации о платежеспособности контрагента является его бухгалтерская отчетность (Бухгалтерский баланс и Отчет о прибылях и убытках). Получить ее можно по запросу в органах статистики. По данным отчетности рассчитывается ряд стандартных коэффициентов, значения которых отражают финансовое положение должника.

На основании полученных сведений принимается решение о величине резерва или о списании задолженности, нереальной для взыскания.

Признаки неплатежеспособности дебиторов (критерии вероятности погашения долгов), при наличии которых организация включает их задолженность в резерв по сомнительным долгам, нужно закрепить в учетной политике для целей бухучета. Это следует из пунктов 6, 7 ПБУ 1/2008.

Ситуация: с какой периодичностью нужно делать отчисления в резерв по сомнительным долгам в бухучете

Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит.

Отчисления в резерв по сомнительным долгам являются изменением оценочного значения (п. 4 ПБУ 21/2008). Изменения оценочных значений отражаются в бухучете в составе расходов того отчетного периода, в котором эти изменения произошли. Таким образом, отчисления в резерв нужно отражать в бухучете с той периодичностью, с которой организация формирует бухгалтерскую отчетность: ежеквартально или ежемесячно (ст. 14 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ).

Если организация формирует резерв как в бухгалтерском, так и в налоговом учете, отчисления в резерв целесообразно делать с той периодичностью, с которой организация отчитывается по налогу на прибыль.

Выбранный вариант нужно закрепить в учетной политике для целей бухучета.

Отчисления в резерв по сомнительным долгам учитываются в составе прочих расходов (п. 11 ПБУ 10/99). Операции, связанные с созданием и использованием резерва по сомнительным долгам, учитываются на счете 63 «Резервы по сомнительным долгам».
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2017, 11:34   #15
статус: бухгалтер
 
Аватар для BOOS (Brains on one side)
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 79
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам мылых предприятий

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
Ни как не быть... Нет этих временных разниц, если ПБУ 18 не применяете... Просто налог на прибыль в балансе у вас будет по декларации, а не от той прибыли, что в балансе... Как, например, быть упрощенцам, у которых налога на прибыль совсем нет? И ничего, живут же...
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, если организация создает резерв по сомнительным долгам только в бухгалтерском учете, а в налоговом - нет, то для учета в НУ не берется ни расход, ни доход, возникающий при учете задолженности? Или я что-то не так понимаю? Помогите, пожалуйста, а то налоговая наехала, а я и растерялась... хотя УП предоставляла. где указано на то, что в НУ не создается резерва...
__________________
Наша жизнь-гора, поступки-выкрики.Эхо от выкриков всегда возвращается к нам!
BOOS (Brains on one side) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2017, 11:37   #16
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам малых предприятий

BOOS (Brains on one side), здравствуйте, в части резерва в НУ не учитывается, если в НУ резерв не создается. Проводки только в БУ, в НУ движений по регистрам нет. Если ПБУ 18 применяется, то будут ПР т.к в БУ доход-расход есть, а в НУ его нет.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 03.07.2017, 11:41   #17
статус: бухгалтер
 
Аватар для BOOS (Brains on one side)
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 79
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам малых предприятий

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
BOOS (Brains on one side), здравствуйте, в части резерва в НУ не учитывается, если в НУ резерв не создается. Проводки только в БУ, в НУ движений по регистрам нет. Если ПБУ 18 применяется, то будут ПР т.к в БУ доход-расход есть, а в НУ его нет.
Спасибо огромное! Нет, ПБУ 18 не применяем!!!
__________________
Наша жизнь-гора, поступки-выкрики.Эхо от выкриков всегда возвращается к нам!
BOOS (Brains on one side) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2017, 11:43   #18
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Резерв по сомнительным долгам малых предприятий

BOOS (Brains on one side), тогда в БУ есть доход и расход по резервам, а в НУ ничего нет и разница между БУ и НУ будет на эту сумму.
Entry вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot