график отпусков

[Среда]

Сообщение от Amberik

Но мы-то составляем график за календарный год.

не ЗА, а НА !!!
Вы сами себя запутали.

[Среда]

Сообщение от Amberik

Еще и отгуляв отпуска сильно наперед...

а зачем же ему наперёд отпуск давать? Можно конечно, но это уже тогда ваши риски.

Сообщение от Amberik

Ну, к примеру, человек работает с 5 июня 17 года. Его рабочий год заканчивается 4 июня 18 года.

Замечательно. В декабре 2017 года мы составляем график НА 2018 год, где у него будет указан отпуск например с 05.06.18 или с 01.06.08 или с 05.05.18 .... да когда хотите... хоть в декабре 2018...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Amberik

Спасибо. Но в принципе сотрудник может взять отпуск в 2017 году, и отразить это в графике неплохо было бы... Нет ли здесь, мммм, нестыковки? Ну то есть, сотрудник есть, в отпуск ходил, информации нигде нет...
И что с 2018 годом, как считаете?

хотите внести изменения в график за 2017? - не вопрос... не запрещено. вносите.
в график на 2018 год ставьте 28 дней. сотр может попросить разбить ему график на несколько частей. причем одна из них должна быть не меньше 14 дней. он может попросить, но дир не обязан ему это согласовывать. сам дир не в праве дробить отпуска сотрам.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Среда

не ЗА, а НА !!!
Вы сами себя запутали.

аффтару вопроса я бы пожелал устроиться на работу жарким декабрьским днем... и ходить в отпуска исключительно в декабре... там и дамы не потные, и пиво холодное...
вот тогда будет соблюдено его (её) желание составления графика не "на", а "за" год...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Amberik

Я немножко о другом.
Отпуск людям дается по их РАБОЧИМ годам, а график составляется на КАЛЕНДАРНЫЙ год. Как тут соотнести одно с другим?

что вы собираетесь соотносить меж собой?
у меня вот не отгулян отпуск за 2015 год... предлагаете мне на таких сотров оформлять отдельные графики ЗА такой то год?

[Джессика]

Устроившихся во второй половине года я отправляю в отпуск в конце следующего года. В следующие годы уже как получится. Вот, приходится рисковать. А что делать??!!

[Amberik]

Сообщение от Среда

а зачем же ему наперёд отпуск давать? Можно конечно, но это уже тогда ваши риски.
Я правильно понимаю, что еще даже полгода не отработав, человек вправе попросить отпуск все 28 дней? Ну согласовав, само собой...
Сколько в таком случае дней отпуска будет в графике отпусков 2017-го и 2018-го годов?

Замечательно. В декабре 2017 года мы составляем график НА 2018 год, где у него будет указан отпуск например с 05.06.18 или с 01.06.08 или с 05.05.18 .... да когда хотите... хоть в декабре 2018...

Я рассуждаю так. Его рабочий год заканчивается 4 июня 18 года. То есть, ему 28 дней положены только до этой даты, а не до 31 декабря 2018 года, как указано в графике. Следующие 28 дней ему положены с 5 июня 18 года по 4 июня 19 года.
Меня сбивает с толку, что в графике указывается календарный год и количество дней отпуска за календарный год, в то время как мы считаем дни отпуска по рабочий годам.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Amberik

Я рассуждаю так. Его рабочий год заканчивается 4 июня 18 года. То есть, ему 28 дней положены только до этой даты, а не до 31 декабря 2018 года, как указано в графике. Следующие 28 дней ему положены с 5 июня 18 года по 4 июня 19 года.
Меня сбивает с толку, что в графике указывается календарный год и количество дней отпуска за календарный год, в то время как мы считаем дни отпуска по рабочий годам.

вы сами себя сбиваете с толку...и что с того, что у кого то там "отпускной" год заканчивается в октябре? ни что и ни где не прописано про то, что он не может гулять отпуск в мае...

[Среда]

Сообщение от Amberik

Я рассуждаю так. Его рабочий год заканчивается 4 июня 18 года. То есть, ему 28 дней положены только до этой даты

не только, а начиная с и далее...

Сообщение от Amberik

что в графике указывается календарный год и количество дней отпуска за календарный год

Вот это Вы с чего взяли такую ересь?
Там указывается период (даты) отпуска. В приказе (и в личной карточке) Вы указываете период отпуска и за какой он период работы предоставлен.

[Amberik]

Сообщение от Среда

а зачем же ему наперёд отпуск давать? Можно конечно, но это уже тогда ваши риски.



Замечательно. В декабре 2017 года мы составляем график НА 2018 год, где у него будет указан отпуск например с 05.06.18 или с 01.06.08 или с 05.05.18 .... да когда хотите... хоть в декабре 2018...

Сообщение от Среда

не только, а начиная с и далее...


Вот это Вы с чего взяли такую ересь?
Там указывается период (даты) отпуска. В приказе (и в личной карточке) Вы указываете период отпуска и за какой он период работы предоставлен.

Ну год же указывается в графике отпусков? График отпусков так и называется - график отпусков на 2018 год. И количество отпусков, соответственно, указывается на этот год.

[Среда]

Сообщение от Amberik

Ну год же указывается в графике отпусков?

где?
год чего?

Сообщение от Amberik

График отпусков так и называется - график отпусков на 2018 год.

ну и?
что смущает то?
Вам не кажется логичным, что в графике отпусков на 2018г. указываются люди и их отпуска, которые состоятся в 2018 году?

Ну нет связи между годом предоставления отпуска и периодом работы, за который этот отпуск предоставляется.

[Amberik]

Сообщение от Среда

где?
год чего?



ну и?
что смущает то?
Вам не кажется логичным, что в графике отпусков на 2018г. указываются люди и их отпуска, которые состоятся в 2018 году?

Ну нет связи между годом предоставления отпуска и периодом работы, за который этот отпуск предоставляется.

Выходит, человек в 2018 отгуляет, скажем, в марте 28 дней, а потом в сентябре 28 дней... Он ведь может же? Первый отпуск ему положен за его первый рабочий год, второй отпуск - за второй год, он начался 5 июня 18 г. В итоге отгулял 56 дней, а в графике стоит непонятно откуда взявшиеся 28...

[Среда]

Спасибо, я знаю, как выглядит график.
Я просила ответить на вопросы

Сообщение от Среда

где?
год чего?

Это Вы для себя ответьте, что это за даты, что означают.

Я Вам уже несколько раз в разных позах вариантах всё пояснила.

Сообщение от Amberik

Выходит, человек в 2018 отгуляет, скажем, в марте 28 дней, а потом в сентябре 28 дней...

С какого перепугу?
Нет, ну отпустите - отгуляет наверно, раз он на работе не нужен...

Сообщение от Amberik

Он ведь может же?

что значит может? Поясните? Основания?

Сообщение от Amberik

а в графике стоит непонятно откуда взявшиеся 28...

очень даже понятно. Их туда кадровик поставил, примерно согласовав дату отпуска с работником, руководством и т.п.

[Amberik]

Сообщение от Среда

Спасибо, я знаю, как выглядит график.
Тогда зачем Вы спрашиваете "где"?
Я просила ответить на вопросы
2018 - это год предоставления отпуска, так?
Это Вы для себя ответьте, что это за даты, что означают.

Я Вам уже несколько раз в разных позах вариантах всё пояснила.
Если Вы устали, не отвечайте, я пойму.

С какого перепугу?
Нет, ну отпустите - отгуляет наверно, раз он на работе не нужен...


что значит может? Поясните? Основания?
Они идут следующим предложением.

очень даже понятно. Их туда кадровик поставил, примерно согласовав дату отпуска с работником, руководством и т.п.

Ну так если работник скажет - хочу дважды в отпуск по 28 дней, что туда поставит кадровик?

[Среда]

А если работник скажет - хочу 360 дней в году отпуска?

Сообщение от Amberik

я пойму

таки хочется, чтобы Вы действительно поняли.
Вы задали вопрос. Вам несколько человек ответили, что Вы мыслите не верно и притягиваете за уши то, где связи нет. Как можем - объяснили.

Вы не поняли совсем? Или просто продолжаете настаивать на своём?

[Amberik]

Сообщение от Среда

А если работник скажет - хочу 360 дней в году отпуска?



таки хочется, чтобы Вы действительно поняли.
Вы задали вопрос. Вам несколько человек ответили, что Вы мыслите не верно и притягиваете за уши то, где связи нет. Как можем - объяснили.

Вы не поняли совсем? Или просто продолжаете настаивать на своём?

Не поняла. Вот честно. Я понимаю, что мыслю не верно, потому и пришла сюда за помощью. Надо график составить, а у меня вот эти 28 дней ну никак в мозгах не уложатся
Сейчас в очередной раз всю ветку перечитаю, авось щелкнет

[Среда]

Составляйте график. Ставьте сотруднику отпуск, когда реально он (и с согласия работодателя) планирует его гулять.

[Amberik]

Сообщение от Среда

Составляйте график. Ставьте сотруднику отпуск, когда реально он (и с согласия работодателя) планирует его гулять.

Тут тоже непросто. У нас маленькая организация и люди здесь не планируют отпуск заранее. Ходят в него кому когда нужно по заявлениям, никаких проблем, руководство отпускает.
То есть, мне даты предполагаемых отпусков любые нарисовать? График этот - такая формальность здесь... И ведь такая ситуация - не редкость, да?

И если зайти с другой стороны к этой пресловутой цифре 28 - это дни отпуска, предоставляемые за... За какой период? Я думала, за 2018 год, это неверно, Вы говорите. Тогда как тут рассуждать?

[Среда]

Сообщение от Amberik

То есть, мне даты предполагаемых отпусков любые нарисовать? График этот - такая формальность здесь... И ведь такая ситуация - не редкость, да?

Да.

Сообщение от Amberik

предоставляемые за... За какой период?

за период работы = за рабочий год сотрудника от момента трудоустройства.

Отгуляет он его когда? в 2017? Вносите изменения в график 2017 года. В 2018? Вот и ставьте его в график на 2018 года.

Ну я не знаю как ещё сказать, чтоб Вы поняли.
Вот наступит 2018 год. В этом году у работников будут отпуска какие-то и за какой-то (их личный) период работы. За какой бы период работы эти отпуска ни были, но если они состоятся, или по крайней мере планируются (будут отгуляны) в 2018 году, то они и будут в этом самом году. Поэтому они и указываются в графике на 2018 год.
Простите, но проблемы не с периодом, а с русским языком. Вам понятна разница в смыслах предложений "на 2018 год" и "за 2018 год" ?

[Amberik]

Сообщение от Среда

Да.


за период работы = за рабочий год сотрудника от момента трудоустройства.

Отгуляет он его когда? в 2017? Вносите изменения в график 2017 года. В 2018? Вот и ставьте его в график на 2018 года.

Ну я не знаю как ещё сказать, чтоб Вы поняли.
Вот наступит 2018 год. В этом году у работников будут отпуска какие-то и за какой-то (их личный) период работы. За какой бы период работы эти отпуска ни были, но если они состоятся, или по крайней мере планируются (будут отгуляны) в 2018 году, то они и будут в этом самом году. Поэтому они и указываются в графике на 2018 год.
Простите, но проблемы не с периодом, а с русским языком. Вам понятна разница в смыслах предложений "на 2018 год" и "за 2018 год" ?

Не, ну что касается ЗА и НА, тут, похоже, меня не так поняли, что ли... Я хоть и написала ЗА, но имела в виду, конечно, НА. То есть, конечно же, я не имела в виду, что если у кого-то не отгулян отпуск какого-то там года, то надо составлять график этого года.

Мне было непонятно, зачем составлять график на 2018 год, когда год-то у каждого работника свой. Сейчас ситуация проясняется
Но, блин, вот что касается ситуации взять отпуск больше 28 дней… Я так понимаю, отгулять больше 28 дней сотруднику ну вроде как нельзя (если с прошлых лет не осталось неотгулянных дней). Потому что ну вот 28 стоит и не больше. Или за свой счет. Так?