выставили без НДС,а мы должны начислить НДС сверху при продаже????

[Алла 79]

Добрый день, подскажите, мне выставили счет без НДС т.к. они на УСН за охрану объекта культурного наследия, а я должна перевыставить на имя заказчика счет с НДС?
если выставили на 50тыс без НДС
я выставляю на 50 тыс только указываю в т.ч. НДС?

[Anna Olegovna]

Сообщение от Алла 79

я выставляю на 50 тыс только указываю в т.ч. НДС?

если вы так поступите, то сумма вашей выручки без НДС будет 42372,88, а сумма затрат 50000, поздравляю, вы в минусе!
Начислите хотя бы НДС сверху на 50000... и тогда выйдете в ноль

[Entry]

Здравствуйте! Что значит "перевыставить"?
Перепродать от себя с наценкой (в ноль или минус не перепродают, как правило) или перевыставить, как агент один в один, как получено от поставщика?

[Среда]

А вот интересный момент, на счёт перевыставления расходов себе в убыток.
Нам покупатель оплачивает командировочные расходы. При выставлении этих расходов мы прикладываем ему копии документов на затраты (билеты, оплату проживания, такси и пр...). Часто эти документы мы получаем без НДС.
А покупателю перевыставляем с НДС. Но и накинуть этот НДС сверху не можем - они же не должны и не будут платить больше, чем мы потратили. Выходит тоже в минус срабатываем?

[Entry]

Что значит оплачивает командировочные расходы.
В виде реализации, что это?
Мы же или продаем что-то или это агентский договор и там компенсация затрат один в один идет.

[Entry]

Организация, находящаяся на общем режиме налогообложения, работает по агентскому договору (для принципала и за его счет покупает товар). Принципал также находится на общем режиме налогообложения. Товар был приобретен без НДС. Агент действует от своего имени, товар для принципала приобретен без НДС, счет-фактура продавцом не выставлялся. Какими документами необходимо передать товар принципалу? Нужно ли выделять НДС и выставлять счет-фактуру на сам товар, который был куплен без НДС?

Развернуть для просмотра

9 июня 2017
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
В рассматриваемой ситуации передача принципалу приобретенного для него товара должна сопровождаться оформлением первичного учетного документа, отвечающего требованиям ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете".
При передаче товара принципалу агент в данном случае не должен начислять НДС, составлять и выставлять принципалу счет-фактуру с выделенной суммой налога, в том числе в порядке его "перевыставления". Он выставит принципалу счет-фактуру с выделенной суммой НДС исключительно в связи с осуществлением облагаемой данным налогом операции по реализации посреднической услуги, то есть на сумму агентского вознаграждения.

Обоснование вывода:

Гражданско-правовые аспекты

Согласно п. 1 ст. 1005 ГК РФ по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
В ходе исполнения агентского договора агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, которые предусмотрены договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора (п. 1 ст. 1008 ГК РФ). Если агентским договором не предусмотрено иное, к отчету агента должны быть приложены необходимые доказательства расходов, произведенных агентом за счет принципала (п. 2 ст. 1008 ГК РФ). В данном случае это могут быть копии товаросопроводительных документов, полученных агентом от продавца товаров.
В силу ст. 1011 ГК РФ к отношениям, вытекающим из агентского договора, согласно условиям которого агент действует от своего имени, применяются правила главы 51 "Комиссия" ГК РФ, если они не противоречат положениям главы 52 "Агентирование" ГК РФ или существу агентского договора. В частности, вещи, поступившие к агенту от принципала либо приобретенные агентом за счет принципала, являются собственностью последнего (п. 1 ст. 996 ГК РФ). Агент обязан передать принципалу все полученное по агентскому договору (ст. 999 ГК РФ).

Документальное оформление передачи товара принципалу

Передача принципалу приобретенного для него товара должна быть оформлена первичным учетным документом (п. 8 ст. 3, ч. 1 ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете", далее - Закон N 402-ФЗ). На основании ч. 4 ст. 9 Закона N 402-ФЗ форму такого документа агенту следует определить самостоятельно с учетом требований ч. 2 названной статьи (дополнительно смотрите информацию Минфина России от 04.12.2012 N ПЗ-10/2012). Для указанной цели может использоваться и форма универсального передаточного документа, рекомендованная для применения письмом ФНС России от 21.10.2013 N ММВ-20-3/96@ (Приложение 2 к данному письму).

НДС

Как уже отмечалось, собственником приобретенного агентом товара является принципал. Следовательно, при передаче данного товара принципалу у агента не возникает объекта налогообложения НДС (п. 1 ст. 39, пп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ) и, соответственно, обязанности по предъявлению принципалу НДС, исчисленного со стоимости передаваемого товара, посредством составления и выставления в его адрес счета-фактуры с выделенной суммой налога (п.п. 1, 3 ст. 168, пп. 1 п. 3 ст. 169 НК РФ).
Поскольку продавец товара не выставлял агенту счет-фактуру, то у агента не возникает и обязанности по его "перевыставлению" принципалу по правилам, утвержденным постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137.
В данном случае агент должен будет выставить принципалу счет-фактуру с выделенной суммой НДС исключительно в связи с осуществлением облагаемой данным налогом операции по реализации посреднической услуги, то есть на сумму агентского вознаграждения (пп. 1 п. 1 ст. 146, п. 1 ст. 156, п.п. 1, 3 ст. 168, пп. 1 п. 3 ст. 169 НК РФ).

Рекомендуем также ознакомиться со следующими материалами:
- Энциклопедия решений. Счета-фактуры при посреднических операциях;
- Энциклопедия решений. Оформление счетов-фактур при приобретении товаров (работ, услуг) от имени посредника;
- Энциклопедия решений. Определение налоговой базы по НДС посредниками (комиссионерами, поверенными, агентами).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Волкова Ольга

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
кандидат экономических наук Игнатьев Дмитрий

19 мая 2017 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.



ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/nalog/1116021/#ixzz55lIQ3gWI

[свернуть]

[Среда]

Сообщение от Entry

Что значит оплачивает командировочные расходы.
В виде реализации, что это?

Возмещает расходы на командировку по договору.
Выставляем Акт, как на услуги.
Договор не агентский. Обычный с покупателем. Но если им нужен выезд наших специалистов - то постфактум их проезд и проживание они возмещают нам.

[Entry]

Т.е в акте "Выезд специалиста для проведения ремонта и монтажа" - 118р в т.ч НДС 18%?
А сумма это расходы на командировку? Тогда ваши проблемы, что вы в минус работаете. Значит общая наценка этот минус покрывает и все.

[Вес`на]

Сообщение от Алла 79

Добрый день, подскажите, мне выставили счет без НДС т.к. они на УСН за охрану объекта культурного наследия, а я должна перевыставить на имя заказчика счет с НДС?

Алла 79, вы так и не определились со своим статусом технического заказчика? Агент вы или обычная прокладка? Если обычные договоры со всеми и с заказчиком и с исполнителями, то выставляете вы все от себя согласно вашему режиму НО.

[Среда]

Сообщение от Entry

Т.е в акте "Выезд специалиста для проведения ремонта и монтажа" - 118р в т.ч НДС 18%?

нет. Акт отдельный. В Акте "проживание сотрудника в командировке", "проезд из ... в ..." и т.п.

[Entry]

Среда, а что это за услуга "проживание в командировке"?
В плане гражданско-правовом, что это за сделка. Есть купля-продажа товаров, есть оказание услуг, выполнение работ, агентский договор.
Т.е понимаю, например, оказываете услуги по ремонту и часть ее себестоимости - это проживание и билеты. Договорились с покупателем, что тут наценки нет. Поэтому так и называете услугу, как она есть, сумма = проживание + билеты, но услуга же не "командировка и проживание".

[Вес`на]

Насколько я эту тему помню, у Среды компенсация расходов на командировку. Т.е в акте должна быть именно компенсация, а за что именно это уже расшифровка, может отражаться справочно

[Entry]

Что такое компенсация расходов в данном случае с точки зрения ГК РФ, БУ и НУ, чтобы показывать компенсацию как выручку и документы на нее выставлять.

[Entry]

Наверное это что-то типа того, что в этом письме Минфин РФ поясняет от 15.08.2012 N 03-07-11/300.

[Вес`на]

Это то и есть)))

[Среда]

Entry, возможности включить в себестоимость и соответственно в общую цену услуги нет. Во-первых цена услуги устанавливается сильно заранее. Во-вторых не известно сколько дней потребуется на осуществление работ. Не известно в какой период и сколько будут стоить билеты, да и проживание тоже. Кроме того, бывает по гарантии что-то делаем, т.е. плату не берём, а расходы на командировку берём.

[Entry]

Среда, это понятно. Имела в виду, что это часть с/с работ, но договорились ее выставлять без наценки и отдельно по всем вышеперечисленным причинам.
Иначе бы включили в общую и не беспокоились об этом.
Но видишь Минфин говорит по ставке 18/118 и все.

[Среда]

Сообщение от Entry

Но видишь Минфин говорит по ставке 18/118 и все.

в смысле сверху накручивать?
Так как это возможно? Они же нам возмещают ровно столько, сколько потратили. С какого перепугу они нам будут налог сверху возмещать?

[Entry]

Среда, это к Минфину вопрос.
Может имели в виду, что возьмете затраты без НДС т.к компенсируют же затраты и дальше посчитаете НДС по расчетной ставке потому, что так в НК РФ.

Развернуть для просмотра

4. При получении денежных средств, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), предусмотренных статьей 162 настоящего Кодекса, а также при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, предусмотренных пунктами 2 - 4 статьи 155 настоящего Кодекса, при удержании налога налоговыми агентами в соответствии с пунктами 1 - 3 и при исчислении налога налоговыми агентами в соответствии с пунктом 8 статьи 161 настоящего Кодекса, при реализации имущества, приобретенного на стороне и учитываемого с налогом в соответствии с пунктом 3 статьи 154 настоящего Кодекса, при реализации сельскохозяйственной продукции и продуктов ее переработки в соответствии с пунктом 4 статьи 154 настоящего Кодекса, при реализации автомобилей в соответствии с пунктом 5.1 статьи 154 настоящего Кодекса, при реализации ответственными хранителями и заемщиками материальных ценностей в соответствии с пунктом 11 статьи 154 настоящего Кодекса, при передаче имущественных прав в соответствии с пунктами 2 - 4 статьи 155 настоящего Кодекса, а также в иных случаях, когда в соответствии с настоящим Кодексом сумма налога должна определяться расчетным методом, налоговая ставка определяется как процентное отношение налоговой ставки, предусмотренной пунктом 2 или пунктом 3 настоящей статьи, к налоговой базе, принятой за 100 и увеличенной на соответствующий размер налоговой ставки.

[свернуть]

[Среда]

Сообщение от Entry

Может имели в виду, что возьмете затраты без НДС т.к компенсируют же затраты и дальше посчитаете НДС по расчетной ставке потому, что так в НК РФ.

интересно как это на практике осуществить...
Выставить счёт, увеличенный я не могу. Выставить без НДС тоже не могу. Соответственно выставляю с НДС, но чтобы общая сумма была как есть.
А дальше что? Просто "на коленке" посчитать сколько НДС было бы, если бы накручивать его сверху и просто сделать руками проводку на разницу, тупо начислив её себе? Без сч/ф, без вообще ничего?