Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Расчеты наличными


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.07.2018, 16:35   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Уважаемые форумчане, помогите рассудить ситуацию: Директор (подотчетное лицо) купил самостоятельно запчасти для своего рабочего ноута и произвел ремонт у ИПшника. ИП дал кассовый чек, а товарный не дал. В кассовом чеке не прописано ни наименование товара (запчасти), ни услуги. Только сумма и количество. Вопрос в следующем, можно ли как то оприходовать эти товары/услуги и пустить их в расходы при отсутствии данного чека? Например по служебной записке. Как вообще поступаете в таких случаях, когда потеряли товарный чек например. Стоит ли принимать такой документ к учету?
И еще такой момент, если ИП вредничает и отказывается выставлять товарный чек, какой закон ему можно ввернуть, который обязывал его бы это сделать?
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2018, 16:47   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Нарисуйте себе товарник сами или напечатайте
Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
если ИП вредничает и отказывается выставлять товарный чек, какой закон ему можно ввернуть, который обязывал его бы это сделать?
ФЗ-54
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SenioritaBonita (16.07.2018)
Старый 16.07.2018, 19:11   #3
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Среда, я бы еще особо отлынивающим от выдачи товарняка товарищам предъявила это:
Постановление Правительства от 19 января 1998 г. N55 (ред. от 30.05.2018)
Цитата:
п.46 В случае если кассовый чек на товар не содержит наименование товара, артикул, сорт (при наличии), вместе с товаром покупателю передается товарный чек, в котором указываются эти сведения, наименование продавца, дата продажи и цена товара и лицом, непосредственно осуществляющим продажу товара, проставляется подпись.
Как думаете он не сильно будет удивлен?
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.07.2018, 11:40   #4
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Удивлен он будет если найти статью закона с наказанием за невыдачу чека и куда на это жаловаться. Где-то это наверно в правилах торговли или правах покупателя надо поискать...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 12:07   #5
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Товарный чек предусмотрен для продажи ТМЦ. В данном случае были оказаны услуги по ремонту, насколько я понимаю. В этом случае ИП оформляет акт выполненных работ (оказанных услуг). Чек это подтверждение оплаты, но никак не подтверждение оказанной услуги.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SenioritaBonita (17.07.2018)
Старый 17.07.2018, 12:21   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Вес`на, там услуги + материал (запчасть к ноуту). В КОАПЕ есть статья 14.5 - штраф за непредоставление кассового чека по требованию клиента. А вот насчет товарных - только лишь жаловаться в Роспотребнадзор... Либо если дали кассовый чек без наименования вовсе, можно сослаться на КОАП, что мол не дали (дали чек ККТ, но с нарушением), и потребовать предоставить в таком случае товарный с расшифровкой наименования услуги.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 12:28   #7
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
услуги + материал (запчасть к ноуту)
насколько я понимаю ИП к её продаже не имеет никакого отношения
Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Директор (подотчетное лицо) купил самостоятельно запчасти для своего рабочего ноута
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 12:40   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
насколько я понимаю ИП к её продаже не имеет никакого отношения
Имеет, один ИПшник выбил 2 кассовых чека, один на запчасть, а второй - на ремонт. Но опять же, это со слов, ибо в самих чеках не прописано, на что именно они выписаны.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.07.2018, 12:42   #9
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Директор должен взять у ИП товарный чек на запчасть и акт на услугу
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 12:49   #10
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Директор должен взять у ИП товарный чек на запчасть и акт на услугу
В этом то и проблема, что ИП "вредничал" и товарняка не дал, отговорка была вроде как не было у него. Ну дир сказал ОК и пошел дальше по своим делам. А мне теперь как-то надо это разруливать и в расходы пускать.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 13:04   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

А чек прям настоящий, ККТ с фискальной памятью или ЧПМ?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 13:13   #12
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Вес`на, ага, в нем есть РН ККТ, ФН, ФД, ФП
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 13:13   #13
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Вопрос в следующем, можно ли как то оприходовать эти товары/услуги и пустить их в расходы при отсутствии данного чека?
можно, но с расходами по прибыли будут проблемы

Развернуть для просмотра

Вопрос: О подтверждении расходов налогоплательщика кассовыми чеками ККМ для целей налога на прибыль.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 25 июня 2013 г. N ЕД-4-3/11515@

Федеральная налоговая служба рассмотрела интернет-обращение ООО по вопросу подтверждения расходов налогоплательщика в целях налогообложения кассовыми чеками ККМ и сообщает следующее.
Согласно положениям ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики в целях налогообложения налогом на прибыль организаций уменьшают полученные доходы на осуществленные ими обоснованные и документально подтвержденные расходы (за исключением расходов, указанных в ст. 270 Кодекса).
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).
В соответствии с законодательством о бухгалтерском учете все хозяйственные операции (факты хозяйственной жизни) оформляются первичными учетными документами.
Требования наличия обязательных реквизитов в первичных учетных документах установлены законами о бухгалтерском учете (до 01.01.2013 - Федеральный закон от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", с 01.01.2013 - Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете").
Пунктом 1 ст. 5 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" установлено, что организации (за исключением кредитных организаций) и индивидуальные предприниматели, применяющие контрольно-кассовую технику (за исключением контрольно-кассовой техники в составе платежных терминалов, применяемых платежными агентами и банковскими платежными агентами, субагентами, и банкоматов, применяемых банковскими платежными агентами), обязаны выдавать покупателям (клиентам) при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в момент оплаты отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки.
Перечень обязательных реквизитов кассового чека ККМ определен Положением по применению контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.1993 N 745 (далее - Положение по применению ККМ). Данный перечень не содержит всех реквизитов первичного учетного документа в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете. В частности, в кассовом чеке ККМ отсутствуют такие реквизиты, как "наименование должности" и "подпись" лиц, совершивших хозяйственную операцию.
Кроме того, согласно п. 2 Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.07.2007 N 470, кассовый чек - первичный учетный документ, отпечатанный контрольно-кассовой техникой на бумажном носителе, подтверждающий факт осуществления между пользователем и покупателем (клиентом) наличного денежного расчета и (или) расчета с использованием платежных карт, содержащий сведения об этих расчетах, зарегистрированных программно-аппаратными средствами контрольно-кассовой техники, обеспечивающими надлежащий учет денежных средств при проведении расчетов.
При осуществлении вышеуказанных расчетов кассовый чек ККМ выдается не организации, а физическому лицу - сотруднику этой организации. Оприходование организацией товарно-материальных ценностей, приобретенных для нее сотрудником, осуществляется на основании первичных учетных документов, в частности, авансового отчета, товарных чеков, а также документов, подтверждающих факт оплаты, - чеков ККМ, квитанции к приходному кассовому ордеру.
Учитывая изложенное, налогоплательщик вправе подтвердить произведенные расходы кассовым чеком, однако для учета расходов в целях налогообложения наряду с кассовым чеком необходимы и другие первичные документы, свидетельствующие о связи понесенных расходов с деятельностью организации, направленной на получение доходов.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.В.ЕГОРОВ
25.06.2013
[свернуть]

ссылки на старые законы, но сути это не меняет. Либо наименования в чеке, либо другие документы из которых видны наименования и должности, подписи ответственного лица
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 13:21   #14
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Вес`на, мда... спасибо. Знаю, сейчас делают такие кассовые чеки, и пишут на них, что он также является и товарным. Пишут фамилию кассира, на некоторых есть место даже для подписи. Такие я принимаю к учету. А вот на этом ни наименования, ничего, как доказать, что это именно запчасти для ноута. Директор конечно не обманывает, но для налоговика это фактически "филькина грамота". Кто знает, что там, может приставка для игр, или еще какая-нибудь неведомая штучка.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 13:33   #15
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

SenioritaBonita, мне приносили чеки от работающих ИП, которые уже ликвидированы. Они продолжают работать без регистрации, ещё и чеки ККМ выдают. Откуда диру знать, на лбу же у ИП не написано, что он снят с учета. Так что я еще и на налог.ру по ИНН в чеке всех ИП проверяю. Много таких чеков стало. А с 01.07 вообще опасно стало не онлайн-чеки принимать. Откуда покупателю знать имеет право ИП не применять онлайн-ККМ или не имеет
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 14:08   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
SenioritaBonita, мне приносили чеки от работающих ИП, которые уже ликвидированы. Они продолжают работать без регистрации, ещё и чеки ККМ выдают. Откуда диру знать, на лбу же у ИП не написано, что он снят с учета. Так что я еще и на налог.ру по ИНН в чеке всех ИП проверяю. Много таких чеков стало. А с 01.07 вообще опасно стало не онлайн-чеки принимать. Откуда покупателю знать имеет право ИП не применять онлайн-ККМ или не имеет
Но и в тонкости такие не факт, что проверяющий полезет, на тему ликвидирован был на момент покупки или не ликвидирован ИП, да и какая должная осмотрительность может быть у подотчетника, когда он приходит на базар за деталями, не полезет же он в интернет проверять. Этого ИПшника на всякий случай сейчас проверила, он действует)))
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 14:21   #17
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП не дал товарный чек подотчетному лицу.

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Но и в тонкости такие не факт, что проверяющий полезет
я же полезла, когда товарник вызвал у меня подозрения А у меня цели снять расходы и доначислить плановые налоги нет
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot