Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.09.2018, 10:36   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для FreeArtist
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Симферополь
Возраст: 60
Сообщений: 321
Спасибо: 1
По умолчанию Возврат финансовой помощи.

Добрый день.
Предприятие А по договору перечислило предприятию Б процентную возвратную финансовую помощь. Предприятие Б вернуло эту помощь перечислением на зарплатную карточку директора предприятия А.
Ну просто так сделали
1. Будет ли достаточно для легитимизации подобной процедуры письма от предприятия А с просьбой перечислить денежные средства на карту директора?
2. Заем процентный. Проценты по займу Заимодатель не начислял, а не Заемщик не начислял и не выплачивал. И делать это не собираются.
Могут ли такие действия вызвать какие-либо негативные налоговые последствия?
FreeArtist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2018, 20:05   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Возврат финансовой помощи.

Цитата:
Сообщение от FreeArtist Посмотреть сообщение
Предприятие А по договору перечислило предприятию Б процентную возвратную финансовую помощь.
Что есть "финансовая помощь"? Да ещё и возвратная и процентная? В ГК РФ есть такой вид сделки? По описанию - это займ под проценты и не иначе чего. Если дело дойдёт до споров с налоргами, то суд обязан дать квалификационную оценку сделки, и суд признает такую сделку займом и будет исходить из соответствующей главы ГК РФ.
Далее
Цитата:
Сообщение от FreeArtist Посмотреть сообщение
Будет ли достаточно для легитимизации подобной процедуры письма от предприятия А с просьбой перечислить денежные средства на карту директора?
Будет-то конечно будет. Но в момент перечисления диру, его фирма должна удержать НДФЛ и выплатить его в бюджет со своего расчётного счёта. И кстати, перечисление НДФЛ до выплаты зарплаты не признаётся исполнением обязательства налогового агента. Тут на форуме есть по этому поводу тема с письмами и практикой судебной.
Цитата:
Сообщение от FreeArtist Посмотреть сообщение
Проценты по займу Заимодатель не начислял, а не Заемщик не начислял и не выплачивал. И делать это не собираются.
Могут ли такие действия вызвать какие-либо негативные налоговые последствия?
Могут, налорги доначислят фирме А доходы и если эта сумма не была включена в налогоблагаемую базу за соответствующий период, то будут и доначисления и штраф и пени. Но увидят они это, скорее всего, только при выездной проверке.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
FreeArtist (06.09.2018)
Старый 05.09.2018, 16:25   #3
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 37
Сообщений: 2,586
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Возврат финансовой помощи.

Цитата:
Сообщение от FreeArtist Посмотреть сообщение
2. Заем процентный. Проценты по займу Заимодатель не начислял, а не Заемщик не начислял и не выплачивал. И делать это не собираются.
Могут ли такие действия вызвать какие-либо негативные налоговые последствия?
А где написано, что он процентный? в договоре? но если никто не начислял и не собирается, нельзя договор переделать и сделать беспроцентным?
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
FreeArtist (06.09.2018)
Старый 06.09.2018, 13:01   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для FreeArtist
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Симферополь
Возраст: 60
Сообщений: 321
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Возврат финансовой помощи.

Извините, а чем принципиально отличается возвратная финансовая помощь от займа? И в том и в другом случае Заемщик получает определенную суму денежных средств и обязуется вернуть такую же сумму в установленные сроки. Поясните, пожалуйста.
FreeArtist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2018, 13:03   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для FreeArtist
 
Регистрация: 17.03.2014
Адрес: Симферополь
Возраст: 60
Сообщений: 321
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Возврат финансовой помощи.

Цитата:
Сообщение от АннаН Посмотреть сообщение
А где написано, что он процентный? в договоре? но если никто не начислял и не собирается, нельзя договор переделать и сделать беспроцентным?
Договор уже "засветили" в банке.
FreeArtist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2018, 23:43   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Возврат финансовой помощи.

Цитата:
Сообщение от FreeArtist Посмотреть сообщение
Извините, а чем принципиально отличается возвратная финансовая помощь от займа?
Не знаю, чем отличается, а объединяется только юридическим невежеством. Придумывают всякую фигню в договорах из набора понравившихся слов, но чтоб было для них хитро так...
Короче...
Под финансовой помощью обычно подают сделку, которая попадает под главу 32 ГК РФ "Дарение". И поэтому договор финансовой помощи обычно безвозмезден (нет процентов) и безвозвратен. Почему стараются уйти от сделки по имени "Дарение", видно из статьи 575 Запрещение дарения.
Цитата:
Сообщение от статья 575
1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:
4) в отношениях между коммерческими организациями.
То есть, коммерсанты стараются оформить такие деньги договорами, на основании которых вносятся безвозмездные вклады в денежной или иной форме в имущество общества.
Теперь к вашей хитрой сделке... Читаем:
Цитата:
Сообщение от Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает или обязуется передать в собственность другой стороне (заемщику) деньги, вещи, определенные родовыми признаками, или ценные бумаги, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество полученных им вещей того же рода и качества либо таких же ценных бумаг.

Если займодавцем в договоре займа является гражданин, договор считается заключенным с момента передачи суммы займа или другого предмета договора займа заемщику или указанному им лицу.
Разжую... Если в любом договоре одно лицо передаёт деньги во временное пользование, а другое лицо обязуется вернуть столько же и в установленное время - это по любому договор займа, хоть с процентами, хоть без процентов.
И не важно, как вы назовёте вашу сделку. Хоть финансовой помощью, хоть во временное пользование, хоть ещё как...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
FreeArtist (07.09.2018)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:25. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot