Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.11.2018, 17:22   #1121
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 50,566
Спасибо: 3,783
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Мне тут сбросили отчет по онлайн-ккм за октябрь. Смотрю почти каждый день - приход наличные-возврат наличные-приход электронные. И наоборот. Коррекции ни одной. Косячат только между наликом и платежной картой. Объяснительные тоже в налоговую должны отправлять? Или обойдутся?
__________________
Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 08:15   #1122
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: СССР
Сообщений: 23,036
Спасибо: 1,610
Отправить сообщение для ptihka с помощью ICQ Отправить сообщение для ptihka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Обойдутся.
__________________
Если обзор налоговых законов вызывает смутные мысли типа: "Ни хрена себе... ", то детальное их изучение уже вызывает конкретную мысль: "Хрен вам!"
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Вес`на (08.11.2018)

Старый 08.11.2018, 10:12   #1123
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Крым
Возраст: 49
Сообщений: 919
Спасибо: 247
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Мне тут сбросили отчет по онлайн-ккм за октябрь. Смотрю почти каждый день - приход наличные-возврат наличные-приход электронные. И наоборот. Коррекции ни одной. Косячат только между наликом и платежной картой. Объяснительные тоже в налоговую должны отправлять? Или обойдутся?
Я в таком случае объяснительную отправляла, только если ошибку (наличные вместо безнала) обнаруживала после закрытия смены и возврат прихода приходилось делать на следующий день
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Вес`на (08.11.2018)
Старый 08.11.2018, 17:20   #1124
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для griffith
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 429
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Добрый день, вижу, что по теме написано много сообщений и уже идут тонкости применения ККТ, однако у меня вопрос по теме неприменения ККТ. Пытался разобраться в 54-ФЗ, но что-то у меня в глазах рябит, и ничего не понятно, дополнительно предполагаю существование каких-либо пояснений или поправок, о которых не упоминается в ФЗ.

У нас организация микропредприятие на УСНО (Доходы минус расходы).
Оказываем услуги и выполняем подрядные работы для всех заказчиков (физические лица, юридические лица, индивидуальные предприниматели, государственные органы).

Организация заключает договор по каждому объекту работ, однако при этом организация не принимает оплату непосредственно от клиентов.
С юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, государственными органами расчеты производятся путем перечисления: выставляется счет на оплату, после этого заказчик оплачивает счет платежным поручением со своего счета.

С физическими лицами расчеты происходят следующим образом: заказчику выписывается квитанция на оплату с указанием реквизитов и суммы для оплаты. После чего заказчик оплачивает квитанцию в любом банке по своему усмотрению.
Кассы в организации нет, организация не принимает от заказчиков деньги лично, в организации нет терминалов по приему оплаты, а так же не предусмотрена возможность оплаты через сайт в интернете или банковскими картами.

Таким образом, все расчетные операции происходят в отделениях банков.

Вопрос: Обязана ли организация применять ККТ?

Вопрос возник в связи с непонятным для меня определением в законе "расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке".
Организация получает деньги на счет, а значит безналично, но оплата поступает от банка, а не от физического лица непосредственно.
Есть ли уже пояснения органов по этому вопросу?
__________________
учиться, учиться, учиться
griffith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2018, 21:31   #1125
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 50,566
Спасибо: 3,783
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

griffith, ну по расчетам с юрлицами однозначно ККМ не применяется. По расчетам с физлицами если расчет производится через кассу банка, то тоже нет. Если заказчик перечисляет оплату через онлайн-банк, то можете применять типографский БСО до 01.07.2019
__________________
Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 00:05   #1126
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 27,801
Спасибо: 1,542
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от griffith Посмотреть сообщение
и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке".
Видимо здесь имеется ввиду, оплата картами , т.е. в безналичном порядке.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 06:50   #1127
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для griffith
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 429
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
griffith, ну по расчетам с юрлицами однозначно ККМ не применяется. По расчетам с физлицами если расчет производится через кассу банка, то тоже нет. Если заказчик перечисляет оплату через онлайн-банк, то можете применять типографский БСО до 01.07.2019
спасибо за ответы,
уточнение про онлайн-банк. На сколько я понимаю, онлайн-банк - это когда клиент осуществляет покупку в онлайн магазине и расплачивается при этом, к примеру, карточкой, либо когда клиент в своем банковском приложении, к примеру на телефоне, осуществляет перевод денег продавцу по заданным реквизитам. в любом случае клиент не использует наличные деньги.

Вопрос: относятся ли к онлайн-банку специальные терминалы в банке по приему денег без участия кассира. Суть в следующем: терминал представляет из себя банкомат на территории банка с функцией приема наличных денег. Клиент указывает реквизиты для оплаты, вносит наличные и осуществляет платеж. Вечером этот терминал/банкомат инкассируется банком и на следующий день деньги перечисляются адресатам. По сути ни чем не отличается от приема денег в кассе, но оплачивать можно круглосуточно.
__________________
учиться, учиться, учиться
griffith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 11:55   #1128
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 27,801
Спасибо: 1,542
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от griffith Посмотреть сообщение
Суть в следующем: терминал представляет из себя банкомат на территории банка с функцией приема наличных денег. Клиент указывает реквизиты для оплаты, вносит наличные и осуществляет платеж.
А как вы будете различать платеж от физ лица, вот пришел он в банк, там стоит терминал, но вроде как есть функция и для наличных и для оплаты картой, т.е. физ лицо может и наличные туда отправить, а может и и картой, набрал реквизиты, ну например у кого нет он-лайн банка дома на компе или нет он-лайн банка в телефоне или не умеют пользоваться, пришли в банк и оплатили через терминал картой.

Цитата:
В выписке банка всегда указывается корреспондентский счет, с которого вам поступили деньги.
Если коррсчет начинается с цифр — 30233, то это расчеты без открытия счета, то есть оплата через операциониста в банке или расчетном центре.То есть покупатель заплатил наличными деньгами и чек пробивать не надо. А если коррсчет начинается с цифр — 40817, значит, покупатель оплатил при помощи карты или через онлайн банк и чек в этом случае пробивать надо.
А что делать, если вы никак не можете понять, каким образом покупатель оплачивал ваш товар или услугу? Тогда, чтобы избежать штрафов лучше пробить чек.
Вы, или ваш бухгалтер, будет это понимать и отслеживать, каким образом была совершена оплата ?

Многие для себя решили пробивать все подряд по ККМ, для того, чтобы не попасть на штраф (это те у кого есть ККМ) .
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SenioritaBonita (13.11.2018)
Старый 10.11.2018, 17:19   #1129
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для griffith
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 429
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
(это те у кого есть ККМ) .
ну вот в этом то и дело... не было, нет и не хотелось бы...

спасибо за ответ, про начальные цифры счета я не знал

хотя все равно как-то не так все это...
нет кассы в организации, организация заключила договор расчетно кассового обслуживания с банком... вот банк кассу организации и ведет...
клиент оплатил через банк, ему банк выдал платежный документ, на следующий день я увидел приход денег на счет и должен еще самостоятельно чек выбить.... и отправить клиенту. у клиента будет два чека об оплате.
__________________
учиться, учиться, учиться
griffith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2018, 20:28   #1130
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 27,801
Спасибо: 1,542
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от griffith Посмотреть сообщение
клиент оплатил через банк, ему банк выдал платежный документ, на следующий день я увидел приход денег на счет и должен еще самостоятельно чек выбить....
Если клиент оплатил через операциониста или через терминал банка наличными, то это один вопрос, а если клиент оплатил он-лайн со своего компа дома по своей карте или через терминал банка по карте, то это уже электронное средство платежа, а при расчетах электронными средствами, нужна ККМ.
Цитата:
Сообщение от griffith Посмотреть сообщение
и отправить клиенту. у клиента будет два чека об оплате.
А этот вопрос уже видимо к законодателям (законотворителям). Прописано что при расчетах электронными средствами , нужно пробивать чек.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 11:15   #1131
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для griffith
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 429
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
А этот вопрос уже видимо к законодателям (законотворителям). Прописано что при расчетах электронными средствами , нужно пробивать чек.
как вам еще вариант: внести в договор по РКО с банком дополнение о том, что деньги, поступившие со счета электронных средств с балансовым счетом 30232 не принимать к зачислению на расчетный счет.
Нет оплаты электронными средствами - нет ККМ - нет проблем
__________________
учиться, учиться, учиться
griffith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 11:45   #1132
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Крым
Возраст: 49
Сообщений: 919
Спасибо: 247
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от griffith Посмотреть сообщение
как вам еще вариант: внести в договор по РКО с банком дополнение о том, что деньги, поступившие со счета электронных средств с балансовым счетом 30232 не принимать к зачислению на расчетный счет.
Нет оплаты электронными средствами - нет ККМ - нет проблем
Это вас спасет только до 01.07.2019г., а потом все равно нужен будет ККМ. Это следует из пункта 4 статьи 4 Закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 20:54   #1133
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для griffith
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 429
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Это вас спасет только до 01.07.2019г., а потом все равно нужен будет ККМ. Это следует из пункта 4 статьи 4 Закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ.
ну получается и смысла в этом большого нет....

Раз у нас услуги, то нам в любом случае необходимо будет использовать как минимум бланки строгой отчетности при всех расчетах с физлицами (имею ввиду наличные расчеты и поступление оплаты напрямую на расчетный счет фирмы минуя кассу, и похоже, еще и возврат клиенту лишней суммы на его карту).

Почитал закон и если честно, не понял чем отличаются по содержанию кассовый чек и бланк строгой отчетности. Посмотрел в интернете и не нашел ККТ, которые бы выдавали бланки строгой отчетности, зато нашел сайты, которые в рамках наступившего закона предлагают формировать БСО через их сайты.

Есть у кого-нибудь опыт работы с БСО? можете подсказать, пожалуйста
__________________
учиться, учиться, учиться
griffith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 21:37   #1134
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 27,801
Спасибо: 1,542
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от griffith Посмотреть сообщение
Есть у кого-нибудь опыт работы с БСО? можете подсказать, пожалуйста
Мы пока выписываем БСО отпечатанные типографским способом, даные вписываем от руки, т.е. типографский только бланк. Но с июля 2019 года, если хотите БСО, то есть автоматизированную систему печати БСО, и я так поняла, что эти данные тоже будут отправляться в налоговую, поэтому не вижу смысла покупать эту автоматизированную систему, уж проще ККМ купить.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: калькулятор НДС

Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру



Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot